駐馬其頓大使崔志偉參觀校車(chē)?圖片來(lái)源:外交部網(wǎng)站 資深外交家吳建民解讀中國(guó)捐贈(zèng)馬其頓校車(chē)事件
熱議捐贈(zèng)校車(chē)?反映弱國(guó)心態(tài)
??诰W(wǎng)12月5日消息??11月25日,一條中國(guó)援助馬其頓23輛校車(chē)的新聞引發(fā)廣泛關(guān)注。有網(wǎng)友表示不解:馬其頓比中國(guó)富裕,為什么我們還要援助他們?捐贈(zèng)校車(chē)應(yīng)不應(yīng)該?國(guó)際援助有何原則可循?此事背后體現(xiàn)了什么樣的國(guó)民心態(tài)?且聽(tīng)資深外交家吳建民如何解讀。
【關(guān)于捐贈(zèng)事件】 我們國(guó)家的校車(chē)(狀況)應(yīng)該說(shuō)還不好,我想政府正在采取措施來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。但你不能說(shuō)我有一天比人家發(fā)展好了,我才能援助人家。那樣看起來(lái)算盤(pán)很精,實(shí)際上要吃大虧
京華時(shí)報(bào):最近這段時(shí)間,民眾對(duì)于我國(guó)外交部捐贈(zèng)馬其頓校車(chē)一事十分關(guān)注,有些網(wǎng)友不太理解,馬其頓的人均GDP高于我們,為什么我們還要對(duì)他們進(jìn)行援助?從您專(zhuān)業(yè)的角度來(lái)看,這種援助和大家的理解有什么不一樣?
吳建民:我認(rèn)為這個(gè)后面有一個(gè)很大的誤解,就是不懂得全世界的事情是連在一起的。如果說(shuō)我援助別人,必須我比你有錢(qián),你比我窮才行?世界上的事情不是這樣的。你說(shuō)救災(zāi)的時(shí)候,發(fā)生了災(zāi)難,我們大家都去援助他。我們?cè)膰?guó)家,也有可能他比我還富,但是他受災(zāi)了。我們?nèi)祟?lèi)有一個(gè)共同的價(jià)值,那就是同情心,同情同類(lèi)。人家受災(zāi)了,我們要去幫助他。
馬其頓是個(gè)歐洲國(guó)家,可能人均GDP比我們還要高,但是他有一些困難,國(guó)與國(guó)發(fā)展關(guān)系的過(guò)程中,我們給他一點(diǎn)校車(chē)的援助,這個(gè)也是可以的呀!
當(dāng)然,我們國(guó)家的校車(chē)(狀況)應(yīng)該說(shuō)還不好,我想政府正在采取措施來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。但你不能說(shuō)我有一天比人家發(fā)展好了,我才能援助人家。那樣看起來(lái)算盤(pán)很精,實(shí)際上要吃大虧。
京華時(shí)報(bào):此話怎講?
吳建民:因?yàn)橹袊?guó)畢竟是一個(gè)大國(guó),你在世界上的信譽(yù)是什么?如果人家說(shuō)你是一個(gè)很有同情心的國(guó)家、占領(lǐng)道義制高點(diǎn)的國(guó)家、關(guān)愛(ài)其他國(guó)家的國(guó)家,這樣的國(guó)家人家才會(huì)喜歡你。中國(guó)的發(fā)展離不開(kāi)世界。如果你是一個(gè)自私自利的國(guó)家,大家都不愿意跟你來(lái)往。國(guó)家跟人一樣,你一個(gè)自私的人,大家都防著你。
中國(guó)的發(fā)展跟世界的聯(lián)系那么緊密,所以我認(rèn)為這種簡(jiǎn)單的類(lèi)比(是不對(duì)的):我這個(gè)校車(chē)不行,我就不能援助人家校車(chē)。
過(guò)去在中國(guó)還相當(dāng)困難的時(shí)候,我們還幫助坦桑尼亞和贊比亞修了一條鐵路?;硕嗌馘X(qián)?花了1.5億英鎊!
京華時(shí)報(bào):在普通民眾當(dāng)中,對(duì)這個(gè)也有非議。
吳建民:對(duì)。民眾的非議是民眾的看法,要向他們做出說(shuō)明。我跟你講一個(gè)道理,1.5億英鎊相當(dāng)于中國(guó)當(dāng)時(shí)外匯儲(chǔ)備的三分之一。我們?cè)慕Y(jié)果是什么?是跟西方對(duì)非洲的政策形成鮮明的對(duì)照。鐵路建成之后,(坦桑尼亞)尼雷爾總統(tǒng)說(shuō),過(guò)去外國(guó)在非洲建過(guò)鐵路建過(guò)公路,那是為了掠奪。中國(guó)幫我們修鐵路是為了非洲的發(fā)展,了不起啊。中國(guó)人是在真誠(chéng)地援助非洲。
1971年,中國(guó)恢復(fù)了在聯(lián)合國(guó)的合法席位。當(dāng)時(shí)毛主席很感慨,說(shuō)是非洲兄弟把我們抬進(jìn)去的。(人家)為什么抬你進(jìn)去?你把非洲的事兒當(dāng)成自己的事兒,真誠(chéng)地援助他,他也真誠(chéng)地幫助你。
1971年跟中國(guó)建交的國(guó)家才有多少?64個(gè)!大部分發(fā)達(dá)國(guó)家沒(méi)有跟中國(guó)建交。我們1978年實(shí)行改革開(kāi)放政策,你設(shè)想一下,大部分發(fā)達(dá)國(guó)家跟中國(guó)建交是在什么時(shí)候,是中國(guó)恢復(fù)在聯(lián)合國(guó)合法席位之后。如果1971年不恢復(fù)在聯(lián)合國(guó)合法席位,1978年我們能對(duì)世界開(kāi)放嗎?不可能!中國(guó)能有今天的大發(fā)展嗎?不可能!
所以你看這件事情,雖然我們?cè)侵藁艘恍╁X(qián),但是建立了開(kāi)放的大好局面。(這個(gè))你多少錢(qián)買(mǎi)得回來(lái)?多少錢(qián)都買(mǎi)不回來(lái)!
我覺(jué)得老子《道德經(jīng)》里講得好:“將欲取之,固必予之?!蹦阋幻话尉拖霃娜思夷抢锏玫胶锰帲嵌桃暤?、自私的觀念。那樣做人都不會(huì)有很多朋友,何況是一個(gè)國(guó)家。
所以我覺(jué)得不能用一種狹隘的觀點(diǎn)來(lái)占據(jù)我們民族的頭腦,那是很危險(xiǎn)的。你一毛不拔,行嗎?有取有予,你要先給人家,你才能得到。
在今天世界這種狀況下,我認(rèn)為那種狹隘的觀點(diǎn)不怪老百姓,他們不了解情況,不像我們這些搞外交的,在世界上經(jīng)歷了很多,看了很多。我覺(jué)得這個(gè)事情是應(yīng)該做的。那種眼光非常狹窄的觀點(diǎn),我認(rèn)為是不對(duì)的。
京華時(shí)報(bào):在外交上,這種國(guó)與國(guó)之間的捐贈(zèng)有沒(méi)有什么特殊的意義?
吳建民:當(dāng)然有。捐贈(zèng)就是對(duì)你表示好意,你有困難我?guī)椭?,將?lái)我有困難你也幫助我。這是國(guó)與國(guó)之間平等互利的關(guān)系,無(wú)關(guān)窮和富。
你看當(dāng)時(shí)我們汶川地震,窮國(guó)也幫助中國(guó)呀,不僅是富國(guó)在幫助中國(guó)。這是人類(lèi)相互友愛(ài)之情,這是很可貴的。中國(guó)人絕對(duì)不能給世界留下這樣一個(gè)印象:我們非常冷漠,一毛不拔。那不行的。