2004年12月,以色列前總理沙龍與中國(guó)前國(guó)務(wù)委員唐家璇舉行會(huì)晤。
??? 南方都市報(bào)(以下簡(jiǎn)稱“南都”):你能否談?wù)勆除埮c中國(guó)的關(guān)系?
潘占林:沙龍對(duì)中國(guó)一直都比較友好。時(shí)任以色列副總理兼外長(zhǎng)希蒙·佩雷斯于2003年3月訪華,會(huì)見了我國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人,提出了發(fā)展中以關(guān)系的一些建議,兩國(guó)關(guān)系回暖。2003年6月,我國(guó)外交部副部長(zhǎng)楊文昌訪問以色列,當(dāng)時(shí)我是駐以大使。對(duì)于楊文昌副部長(zhǎng)的訪問,以色列給以較高禮遇,總統(tǒng)、總理、外長(zhǎng)分別會(huì)見,副外長(zhǎng)和楊文昌會(huì)談。這兩次訪問標(biāo)志中國(guó)和以色列政治關(guān)系逐步正?;瑑蓢?guó)關(guān)系開始步入正常軌道。
南都:你本人應(yīng)該有見過沙龍幾次吧?
潘占林:我任大使期間,見過沙龍幾次。有一次是他請(qǐng)各國(guó)駐以大使到總理府做客,去了之后我才知道,里面非常簡(jiǎn)陋,甚至沒有足夠的椅子,大使們只得坐在小板凳上。
2003年11月,我在離任駐以大使時(shí)提出拜會(huì)沙龍等領(lǐng)導(dǎo)人,沙龍不僅接受了我的辭行拜會(huì),還特意安排在使館所在的特拉維夫見我。以色列的主要政府機(jī)構(gòu)都在耶路撒冷,他只有在會(huì)見住在特拉維夫及附近的人士的時(shí)候,才會(huì)到特拉維夫辦公。他的臨時(shí)辦公室設(shè)在一家賓館里,當(dāng)我被邀請(qǐng)進(jìn)入辦公室,他已在門口等候,屋里陳設(shè)簡(jiǎn)單,只有一張辦公桌,幾把椅子。
南都:你對(duì)沙龍的印象如何?
潘占林:沙龍給我的印象是,很和藹,很有禮貌。
南都:他有談到訪華的經(jīng)歷嗎?
潘占林:有。那天,他興致很好,談到了昔日多次訪華的經(jīng)歷。1987年,他作為商業(yè)和工業(yè)部長(zhǎng)首次非正式訪華,當(dāng)時(shí)兩國(guó)還沒有建交。1998年,他作為基礎(chǔ)設(shè)施部長(zhǎng)再次訪華,在此之前兩國(guó)已經(jīng)于1992年建交。
憶起訪華往事,他對(duì)中國(guó)的改革開放表示贊賞。他還聊起了1987年訪華時(shí),在郊外的公路上看到一個(gè)農(nóng)民用老式的木犁耕田,引起他極大的興趣。他非常想弄一副木犁帶回以色列,因?yàn)樗约河幸粋€(gè)農(nóng)場(chǎng),每周末都會(huì)到農(nóng)場(chǎng)干農(nóng)活,他希望把木犁帶回去作紀(jì)念??墒?,因?yàn)椴环奖銕巷w機(jī),他最終沒能如愿。
美國(guó)中東問題學(xué)者米勒:
沙龍的胃口相當(dāng)好
南都:你第一次見到沙龍是在什么時(shí)候?
米勒:1973年,我在以色列北部港口城市海法的一場(chǎng)婚禮上第一次見到了沙龍。當(dāng)時(shí)他還比較精瘦,非常敏捷。我記得新娘的家人因?yàn)樯除埖牡絹矸浅Ed奮,而沙龍也很高興參加猶太人婚禮。
他的胃口相當(dāng)好。我的妻子琳賽和我親眼看著他狼吞虎咽,把桌上的米飯和羔羊一掃而光。數(shù)年后,我也隨同美國(guó)外交官員與他見過幾次。我看著他大口吃水煮蛋和三明治的樣子,有時(shí)甚至懷疑他對(duì)人生的期望,美食應(yīng)該就夠了吧,哈哈。
南都:除此外,你對(duì)沙龍還有什么印象?
米勒:人們都說沙龍是以色列的戰(zhàn)士與英雄。除了戰(zhàn)士外,他還是一個(gè)農(nóng)民。他對(duì)土地有深刻的認(rèn)識(shí)和緊密的聯(lián)系。他對(duì)這一點(diǎn)感到非常自豪,他喜歡談?wù)撧r(nóng)場(chǎng)里的動(dòng)物。沙龍有一個(gè)習(xí)慣,他堅(jiān)持在談?wù)轮跋日務(wù)擋r花和家禽。沙龍自己也有一個(gè)農(nóng)場(chǎng),他閑暇時(shí)經(jīng)常在農(nóng)場(chǎng)種植鮮花、飼養(yǎng)家禽。
南都:在你看來,沙龍去世對(duì)以色列會(huì)有什么影響?
米勒:繼沙龍之后的以色列總理大體繼承了沙龍的政策,埃胡德·巴拉克、奧爾默特和內(nèi)塔尼亞胡等都是有能力的領(lǐng)導(dǎo)人。但他們不具備沙龍的權(quán)威性和正統(tǒng)性,他們也不具備沙龍的膽量和果斷。誰(shuí)能像沙龍那樣,不顧以色列人的反對(duì),不惜賭上政治生命,單邊撤離加沙地帶?沙龍去世,意味著一個(gè)時(shí)代的終結(jié),巴以沖突的前景更為黯然。
本版采寫:南都記者 胡超平
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