【導(dǎo)讀】時(shí)隔4年，北京再提地鐵延伸至河北，跨區(qū)域建設(shè)面臨多方博弈，專家稱“別抱太大希望”。經(jīng)濟(jì)之聲評(píng)論：“討價(jià)還價(jià)”會(huì)成為阻礙經(jīng)濟(jì)發(fā)展的“絆腳石”。

　　據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論》報(bào)道，昨天，在北京市十四屆人大常委會(huì)上，由北京市政府相關(guān)部門提供的宣傳片介紹，在京津冀協(xié)同發(fā)展的背景下，北京的地鐵線路將修往河北相關(guān)城市，一時(shí)間市場相關(guān)熱點(diǎn)被瞬間點(diǎn)燃。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：今天有專家給大家澆了冷水，認(rèn)為這個(gè)行動(dòng)能最終落實(shí)到什么程度，基于以前的歷史經(jīng)驗(yàn)，不要寄予太高期望。首先請(qǐng)問陳教授聽到這個(gè)消息的時(shí)候是什么反應(yīng)？為什么專家會(huì)提醒大家不要抱太大希望？

　　陳秀山：我的第一反映就是說這個(gè)提了幾年了，包括各個(gè)方面都在呼吁，那么北京市終于表示了這樣一個(gè)意愿，而且有一個(gè)初步的規(guī)劃了，當(dāng)然這還是一個(gè)好事情。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：那為什么現(xiàn)在就有專家才剛時(shí)隔一天就提醒大家說別抱太大希望呢？

　　陳秀山：當(dāng)然是各人有個(gè)人不同的判斷和看法了，我覺得京津冀的協(xié)同發(fā)展一體化是必然趨勢(shì)，只是這個(gè)過程可能不像人們預(yù)想的那樣簡單、那樣快速、那樣理想，這是一個(gè)發(fā)展的過程。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：就像您說的，您第一反映是這個(gè)事說了好多年了，現(xiàn)在好像終于看到北京市有一些實(shí)質(zhì)性的這樣的給出一個(gè)態(tài)度了，那么也確實(shí)是由于這已經(jīng)提了好多年了，然后專家才會(huì)覺得可能不要抱太大的希望，因?yàn)橥七M(jìn)起來會(huì)有很大的阻礙。確實(shí)是，早在4年前，2010年全國兩會(huì)上，時(shí)任北京市發(fā)改委主任張工曾表示，北京的地鐵線路將有可能延伸至周邊河北的城鎮(zhèn)。但是4年來，在這項(xiàng)工作的落地上，似乎寸步未進(jìn)。這其中的阻礙究竟在哪里？

　　陳秀山：這個(gè)可能和我們國家整個(gè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行的管理，特別涉及到公共基礎(chǔ)設(shè)施這一塊，它是以行政轄區(qū)作為一個(gè)基本的單位，地方首先考慮的是轄區(qū)范圍內(nèi)的交通、通訊、環(huán)境等等，而跨區(qū)域?qū)嶋H上各自都有些壁壘，特別是涉及到利益問題，這個(gè)硬骨頭有時(shí)候是很難啃的。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：在這個(gè)利益問題當(dāng)中，具體來說都有哪些呢？您剛才也提到了跨區(qū)域的這種合作和修建一種公共資源的方面可能存在很多阻礙，比如說我們先說說這個(gè)財(cái)政投入方面，那么從這個(gè)方面來說存在哪些阻礙嗎？

　　陳秀山：很顯然，比如北京市的地鐵要向河北延伸，延伸這一塊的財(cái)政收入誰來投？光靠北京市的投入，首先這個(gè)財(cái)政投入是一大筆，而且它不一定獲得全部的收益。它站在自己的角度就要考慮自己的投入和收益是不是劃得來？是不是非投不可？從河北方面看，他當(dāng)然是希望能通到這兒來，通到這兒北京市投入當(dāng)然歡迎了，可是要讓河北投入，而河北的跟北京周邊地區(qū)的經(jīng)濟(jì)總的規(guī)模體量、財(cái)政收入財(cái)力又有限，一下讓它拿那么大的投入它可能也很勉強(qiáng)。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：而且實(shí)際上從現(xiàn)在現(xiàn)有地鐵的運(yùn)營的情況上來看，地鐵的運(yùn)營還是長期虧損的，包括去年北京我們看到為這種包括地鐵在內(nèi)的公共交通運(yùn)營提供了財(cái)政補(bǔ)貼就已經(jīng)別近兩百億了。

　　陳秀山：這個(gè)我?guī)啄昃吞徇^，像北京這樣的地鐵保持這么低的價(jià)格這是不可持續(xù)的，雖然我們現(xiàn)在把地鐵作為公共交通的范疇，但是公共交通的基本原則還是得通過覆蓋成本，就是說不盈利不行?，F(xiàn)在實(shí)際上連成本都覆蓋不了，那如果再擴(kuò)大這個(gè)規(guī)模，特別是如果由北京單方面投入那它虧損更大，最終有一天財(cái)政是彌補(bǔ)不了這個(gè)窟窿的。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：確實(shí)現(xiàn)在從現(xiàn)實(shí)的角度來看，如果說能夠跨區(qū)域形成這樣一個(gè)地鐵更加的覆蓋對(duì)于京津冀協(xié)同發(fā)展是有非常好的益處的。但是同時(shí)剛才我們也說到了可能會(huì)有一些地方上的、利益上的沖突，那么也就會(huì)出現(xiàn)各種討價(jià)還價(jià)，事實(shí)上，不僅僅是修地鐵這一件事，在區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的其他方面地方政府的討價(jià)還價(jià)的情況其實(shí)也是普遍存在的，也會(huì)成為阻礙發(fā)展的絆腳石。那么具體來說如何才能夠破除這樣的現(xiàn)狀呢？

　　陳秀山：第一，取決于整個(gè)市場發(fā)展大的環(huán)境；第二，取決于政府的決策者們一個(gè)長期的戰(zhàn)略眼光。從短期看，我們?yōu)橐恍├?，都是很現(xiàn)實(shí)的問題，比如誰出錢多少？誰怎么分配？這征地怎么征？搬遷誰來負(fù)責(zé)等等；但從長期看，如果在京津冀的范圍內(nèi)公共基礎(chǔ)設(shè)施的一體化，聯(lián)網(wǎng)整體的建設(shè)肯定對(duì)各方都是有利的。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：那如果說從中央層面參與協(xié)調(diào)的話，對(duì)于這些區(qū)域合作的一些延伸會(huì)不會(huì)有積極的推動(dòng)作用呢？

　　陳秀山：跨省區(qū)跨區(qū)域的公共基礎(chǔ)設(shè)施投入，那當(dāng)然也可以向中央爭取，爭取一筆特別的投入。另外，機(jī)構(gòu)組織層面在規(guī)劃布局方面進(jìn)行協(xié)調(diào)。還有，就是還要向市場化方向去尋找，比如吸引社會(huì)資本、民間資本乃至于私營和外資的資本來投入，這樣可能就解決短期投入過大的問題。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：確實(shí)，我們也看到這一次雖然說是已經(jīng)過去了四年了，我們看到北京的地鐵向河北周邊城鎮(zhèn)延伸的工作推動(dòng)的并不是很大，但是如今面臨京津冀一體化發(fā)展的契機(jī)，大家還是對(duì)這一次北京地鐵線路能夠修往河北相關(guān)城市是有所期待的，覺得可能會(huì)比以前確實(shí)要加快推進(jìn)了。昨天我們看到股市上部分河北上市公司的股價(jià)也是大幅飆升，現(xiàn)在很多人最關(guān)心的就是說哪些河北城市可能跟北京通上地鐵呢？就您的觀察。

　　陳秀山：那靠北京最近的像廊坊地區(qū)、像涿州，就是差不多了多少公里嘛，十幾公里，有的像縣一級(jí)的燕郊那是幾公里的事，這個(gè)可能最容易做到了。

　　經(jīng)濟(jì)之聲：而且確實(shí)是在那個(gè)地方確實(shí)還有很多人是住在那里，但是在北京上班。如果說地鐵真的通到了河北的話，是不是也會(huì)存在另外一種問題，就是說可能更多河北的人口會(huì)向北京來涌入，那么會(huì)帶來一些更大城市的壓力呢？有沒有這樣的可能性？

　　陳秀山：這個(gè)問題提得很好，從短期看肯定是，像北京這種交通基礎(chǔ)設(shè)施包括城鐵、地鐵、高速等等，越是通達(dá)可能向北京聚集的要素，特別是人越多。那么從中長，可能就會(huì)忍受一定痛苦時(shí)期，因?yàn)樗饾u有一個(gè)輻射分散化的，非集中化的過程，就目前來講北京各個(gè)方面的資源還是最優(yōu)的，最高質(zhì)量最好的，最具有吸引力的。

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