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中國(guó)拳擊的總結(jié)和展望

　　會(huì)議地點(diǎn)：北京市朝陽(yáng)區(qū)金茂威斯汀酒店

　　會(huì)議內(nèi)容：拳王爭(zhēng)霸賽—專訪

　　采訪一? 李頻

　　中國(guó)體育報(bào)：咱們開始吧。

　　李頻：好。

　　中國(guó)體育報(bào)：李主任，咱們這次里約奧運(yùn)會(huì)應(yīng)該說(shuō)成績(jī)還是不錯(cuò)的，您怎么全面給總結(jié)一下咱們中國(guó)隊(duì)在這次里約奧運(yùn)會(huì)上的表現(xiàn)？

　　李頻：全面總結(jié)有兩點(diǎn)，確確實(shí)實(shí)是反映了中國(guó)拳擊最本質(zhì)的。第一個(gè)我們的目標(biāo)定位非常準(zhǔn)確，這個(gè)團(tuán)隊(duì)總局給我們的任務(wù)是拿一個(gè)牌子，在走之前我也向媒體報(bào)告和交流了中國(guó)拳擊隊(duì)備戰(zhàn)的最后時(shí)刻的情況，所以我們是明知不可為而為之，中國(guó)拳擊隊(duì)踏上了悲情悲戰(zhàn)的里約之路。為什么這么講？在這四年的時(shí)間里我們中國(guó)拳擊在國(guó)際大賽上并沒(méi)有走到金牌。所以在奧運(yùn)會(huì)這個(gè)平臺(tái)上就非常困難了，因?yàn)樗@次的選拔是六個(gè)平臺(tái)上出來(lái)的頂級(jí)高手，不像過(guò)去一次世錦賽前八名很多概率，碰見(jiàn)弱手可以往前走，這次奧運(yùn)會(huì)出來(lái)的場(chǎng)場(chǎng)是硬仗。

　　所以有兩點(diǎn)，第一我在里約也講了，我們定位非常準(zhǔn)確，我們有五個(gè)重點(diǎn)，完成四個(gè)獎(jiǎng)牌，就是說(shuō)我的團(tuán)隊(duì)目標(biāo)定位的準(zhǔn)確度達(dá)到了80%。就是說(shuō)了解中國(guó)的情況，了解世界拳擊的發(fā)展，這個(gè)是非常準(zhǔn)確的。

　　第二個(gè)，我們通過(guò)一系列的培養(yǎng)，我們的團(tuán)隊(duì)的鐵血精神，因?yàn)橹袊?guó)拳擊隊(duì)是英雄團(tuán)隊(duì)，那么英雄團(tuán)隊(duì)的靈魂和精神讓他們?cè)跒閲?guó)爭(zhēng)光、為民族爭(zhēng)光、捍衛(wèi)中國(guó)拳擊，在世界拳擊壇上的江湖地位上確確實(shí)實(shí)把自己致入了絕路。我們搞過(guò)英雄盛典，我們搞過(guò)賀歲杯，授予我們這五個(gè)重點(diǎn)都是偉大的拳王。你說(shuō)人都達(dá)到偉大的了，你還有什么恐懼的？走到今天這八分鐘或者說(shuō)九分鐘，都是你花了十幾年的努力，是你自己爭(zhēng)取來(lái)的這八分鐘和九分鐘。你有什么恐懼？你在無(wú)數(shù)個(gè)八分鐘或九分鐘追求中間流血流汗，你換得了今天。所以在對(duì)手上我們的定位，以弱打強(qiáng)，這是競(jìng)技體育，我們的姿態(tài)立足于拼，立足于強(qiáng)去對(duì)決。所以今天在比賽場(chǎng)上，我們看出每一個(gè)中國(guó)隊(duì)員，參加十一個(gè)隊(duì)員，都沒(méi)有退縮的。當(dāng)然，幾乎每個(gè)隊(duì)員都掛彩了。我剛才給你們介紹的，現(xiàn)在的拳擊規(guī)則改變以后，幾乎是在奔命，搏的是命。如果沒(méi)有最大強(qiáng)度和最大力量的訓(xùn)練、基礎(chǔ)訓(xùn)練，你是完成不了這個(gè)比賽的。

　　中國(guó)體育報(bào)：李主任，通過(guò)這次里約奧運(yùn)會(huì)中國(guó)隊(duì)的表現(xiàn)，您覺(jué)得現(xiàn)在咱們中國(guó)拳擊在國(guó)際上應(yīng)該是一個(gè)什么樣的水平和定位？

　　李頻：如果這么看，還是要分亞洲和世界。在亞洲的看我們還是算一流的。因?yàn)槿枕n、蒙古、印度、泰國(guó)、菲律賓過(guò)去這些都是亞洲的強(qiáng)隊(duì)。他們除了蒙古拿了一個(gè)牌子，那就是中國(guó)隊(duì)，成績(jī)算是可圈可點(diǎn)。但是我們的東亞、哈特斯坦、烏茲別克斯坦，他是世界一流。所以這么算，男子我們是世界二流，女子我們應(yīng)該說(shuō)接近于世界一流。因?yàn)槿齻€(gè)級(jí)別我三個(gè)級(jí)別都拿牌子，里約比賽你們也看見(jiàn)了，我們要是把握的好一點(diǎn)我們是可以拿下金牌的，因?yàn)榇蚱搅寺?。但是?duì)員因?yàn)闆](méi)有走到過(guò)決賽，他擔(dān)不起，沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)，以為我們平時(shí)的防守動(dòng)作他不可能得分的，他是打世界所有的時(shí)候，他替身防守都是空的，他作為進(jìn)攻動(dòng)作去搶。第三會(huì)合，風(fēng)云突變，無(wú)法控制了，你看沖刺跑上去，我說(shuō)完了。他跟前兩會(huì)合整個(gè)崩潰了，他的想法是想贏的更優(yōu)勢(shì)一點(diǎn)，他把他的短處對(duì)付別人的長(zhǎng)處，別人前手四拳，后手給他打，他沒(méi)有辦法，只有輸，崩潰。

　　中國(guó)體育報(bào)：李主任，咱們這次比賽也預(yù)示著中國(guó)拳擊開始向職業(yè)化方向發(fā)展，這個(gè)過(guò)程肯定也是需要一個(gè)不斷努力的漫長(zhǎng)過(guò)程，作為中國(guó)拳擊協(xié)會(huì)在這方面有一個(gè)什么樣的規(guī)劃？

　　李頻：今天拳王爭(zhēng)霸賽就是拉開了中國(guó)職業(yè)拳擊的先鋒戰(zhàn)，開始了，這也是我在報(bào)紙上講過(guò)，這也是我們今后職業(yè)拳擊的高水平中國(guó)體制內(nèi)進(jìn)行，通過(guò)這個(gè)拳王爭(zhēng)霸賽進(jìn)行摸索變化，這是我們先鋒賽，也是一個(gè)重頭。為什么在奧運(yùn)會(huì)以后我們都不停，因?yàn)榘催^(guò)去的體制這樣搞，我們已經(jīng)比世界落后了。世界強(qiáng)國(guó)，我們的俱樂(lè)部的聯(lián)賽在歐洲一年是五十場(chǎng)比賽，我們過(guò)去一年受體制內(nèi)的影響，我們可能滿打滿算一個(gè)隊(duì)員只有四次國(guó)際比賽，如果第一場(chǎng)就輸了，你就打不成了，你要打到冠軍才能打多第五輪、第四輪，但是大部分是去一日游。這就是說(shuō)，專業(yè)和職業(yè)是有本質(zhì)的區(qū)別的。所以我們進(jìn)行職業(yè)的學(xué)習(xí)和摸索，加之我們得力于有博盟和我們趙總，我們將成立中國(guó)拳擊直拳聯(lián)盟來(lái)應(yīng)對(duì)市場(chǎng)化的改革需要。因?yàn)槿绻贿M(jìn)行中國(guó)拳協(xié)直接對(duì)社會(huì)、對(duì)市場(chǎng)去做，是走不通的，這是一個(gè)死路，所以我們要進(jìn)行職業(yè)拳擊聯(lián)盟這種市場(chǎng)運(yùn)作，主要是對(duì)運(yùn)動(dòng)員和教練員打造這種高水平頂級(jí)賽事的平臺(tái)。

　　我從青少年一線、二線、三線，打職業(yè)以后，我要積累資金，才有培養(yǎng)他們這種經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，我才可能引進(jìn)外教，吸引國(guó)際高水平進(jìn)入中國(guó)，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目是打出來(lái)的，光練不行，所以我的想法，一年如果沒(méi)有三十五場(chǎng)比賽，那是培養(yǎng)不出高水平的。所以我們很多差距在這兒，我們的經(jīng)典賽事賽場(chǎng)，所以要培養(yǎng)以拳王爭(zhēng)霸賽為契機(jī)，我們要打造經(jīng)典頂級(jí)的賽制，這是我們的決心。

　　廣州日?qǐng)?bào)：我想問(wèn)一下李主任，中國(guó)拳擊爭(zhēng)霸賽為什么沒(méi)有"職業(yè)"兩個(gè)字？因?yàn)槟鷦偛耪f(shuō)要把中國(guó)的職業(yè)聯(lián)賽。這個(gè)中國(guó)拳擊爭(zhēng)霸賽，我看了下介紹，都是參加奧運(yùn)會(huì)的選手和冠軍賽的冠軍，或者第三名也參與了。那么，他是中國(guó)的奧運(yùn)體系的選手里面最好的選手來(lái)打，現(xiàn)在有沒(méi)有，或者說(shuō)以后有沒(méi)有中國(guó)職業(yè)拳擊的一些基礎(chǔ)性的比賽？

　　李頻：從國(guó)際拳聯(lián)去年今六月份公布了職業(yè)拳擊，奧運(yùn)會(huì)已全面的展開了，為職業(yè)拳擊，中國(guó)拳擊也要順應(yīng)改革的潮流。我們也是要向在中國(guó)的職業(yè)選手全面敞開，從青年、少年到成年允許他們無(wú)門檻參加我們的系列比賽。我們現(xiàn)在的比賽有體制內(nèi)的錦標(biāo)賽，這些都允許你們隨時(shí)來(lái)參加。

　　當(dāng)然打職業(yè)比賽，現(xiàn)在還沒(méi)加“職業(yè)”兩個(gè)字，職業(yè)有很多要求，有一些打職業(yè)的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)、對(duì)陣標(biāo)準(zhǔn)，轉(zhuǎn)播職業(yè)比賽的時(shí)候有名次的排序、挑戰(zhàn)的原則，這一些中國(guó)拳擊協(xié)會(huì)目前都還沒(méi)有具體的類別，我加"職業(yè)"就不合適。

　　第二，我中國(guó)拳擊的章程沒(méi)有改變，原來(lái)中國(guó)拳擊還叫業(yè)余拳擊協(xié)會(huì)，那是不能兼容的，幾大組織人家也是不認(rèn)可的。所以鑒于這些原因，我們這次在中山，同時(shí)中國(guó)拳擊也要在那里召開協(xié)會(huì)會(huì)議，通過(guò)更改章程、條款，然后協(xié)會(huì)要在民政部注冊(cè)，然后要制定中國(guó)拳擊職業(yè)聯(lián)賽的游戲規(guī)則，排位的順序、辦法，哪一類的比賽可以進(jìn)行積分，一年從一至二十名或者十八名排出來(lái)，然后進(jìn)行學(xué)習(xí)指引。根據(jù)中國(guó)職業(yè)拳擊的幾大組織的規(guī)定，我們的人在一起，我的隊(duì)員也可以打你的職業(yè)，我的隊(duì)員排出來(lái)一至八名，你職業(yè)拳擊手在中國(guó)的各大組織都可以邀請(qǐng)他們?nèi)ゴ?。?dāng)然有一個(gè)門檻，我這次設(shè)定的獎(jiǎng)金數(shù)據(jù)擺到這里，不是你一般的全國(guó)比賽、全國(guó)拳王爭(zhēng)霸賽和一些其它比賽，他們那個(gè)獎(jiǎng)金數(shù)達(dá)不到，我的是按照國(guó)際高標(biāo)準(zhǔn)設(shè)定的，我的每個(gè)拳王的出場(chǎng)費(fèi)和獎(jiǎng)金是不一樣的。那么為什么呢？我的奧運(yùn)會(huì)基石是不動(dòng)搖的，我的一切工作，競(jìng)賽上、訓(xùn)練上或者職業(yè)聯(lián)盟、職業(yè)拳賽，我最后的核心都要在東京奧運(yùn)會(huì)上，要在那兒完成中國(guó)拳擊爭(zhēng)金奪銀的夢(mèng)想。

　　新浪體育：?jiǎn)柲粋€(gè)問(wèn)題，因?yàn)檫@子里約我去了。去了以后我發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，在里約的級(jí)別里面，WSB和APB的選手，原來(lái)以為他們打了職業(yè)賽他們的水平反而應(yīng)該能在奧運(yùn)會(huì)上取得好成績(jī)，結(jié)果最后看了以后，實(shí)際上男子級(jí)別的比賽里面只有兩個(gè)在WSB里面排名比較高的選手拿到了冠軍，其他的選手反而顯示出了對(duì)于奧運(yùn)會(huì)三回合的不適應(yīng)性。這樣的情況下，我們?nèi)讨行挠袥](méi)有這個(gè)想法，繼續(xù)開展六會(huì)合的比賽是否合適？走以后的十回合，現(xiàn)在的選手拳擊技術(shù)的改變會(huì)不會(huì)對(duì)以后的打奧運(yùn)會(huì)的賽制造成影響？

　　李頻：影響是擺到那里的，有世界性的情況，包括打鄒市明的倫龍也是一回合挨了三個(gè)擊倒，他也跟不上。這個(gè)問(wèn)題老拳王泰森已經(jīng)都講的很清楚了，他在來(lái)中國(guó)的時(shí)候講的，你們打不過(guò)的，你的節(jié)奏都沒(méi)在一個(gè)頻道上。通過(guò)我們?cè)谫R歲杯，包括呂斌對(duì)熊朝忠這一場(chǎng)，確確實(shí)實(shí)我也看出不同的規(guī)格產(chǎn)生的結(jié)果是不一樣的，并不能表明你這個(gè)運(yùn)動(dòng)員在某種賽制上拿冠軍，但是在奧運(yùn)這個(gè)平臺(tái)上你能走多遠(yuǎn)。

　　WSB和APB當(dāng)時(shí)國(guó)際拳聯(lián)也是為了引進(jìn)市場(chǎng)化，為拳手提供更多的比賽和給職業(yè)拳擊開一個(gè)口子，奧運(yùn)會(huì)已經(jīng)這么干，他是為這個(gè)賽事準(zhǔn)備，給職業(yè)拳擊能不能對(duì)上話，他當(dāng)時(shí)也沒(méi)底的。中國(guó)拳擊這個(gè)情況，由于國(guó)際拳聯(lián)在制定這個(gè)游戲規(guī)則的時(shí)候，APB的世界前八名是指的2013年、2012年亞運(yùn)會(huì)和世錦賽的成績(jī)，那個(gè)成績(jī)還有很多還是計(jì)分打點(diǎn)？WSB是團(tuán)隊(duì)競(jìng)爭(zhēng)，是一個(gè)隊(duì)伍，像中國(guó)WSB的隊(duì)伍，三十人是不停的換對(duì)手，因?yàn)閭『艽?，一周一?chǎng)，而且是萬(wàn)里飛行，受傷率是非常高的。因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)是賽會(huì)制，職業(yè)拳擊人家一年最高只能打3場(chǎng)，三個(gè)月打一場(chǎng)，他是要求為了一個(gè)隊(duì)手做長(zhǎng)期的準(zhǔn)備，奧運(yùn)會(huì)賽會(huì)制那種節(jié)奏非?？?。

　　所以中國(guó)拳擊也要考慮這些因素，我為什么說(shuō)突出奧運(yùn)會(huì)不變？那么，我也判斷東京奧運(yùn)會(huì)拳擊比賽有可能，如果按照評(píng)分是職業(yè)拳擊的評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)的話，東京奧運(yùn)會(huì)應(yīng)該是在五回合以上，我覺(jué)得國(guó)際拳聯(lián)這些專家也是在研究你提的這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槿龝?huì)合不足以讓三個(gè)裁判判斷準(zhǔn)確性，所以按職業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，又是按業(yè)余的三會(huì)合來(lái)打，所以在場(chǎng)上比賽有很多勝負(fù)讓觀眾看不到，沒(méi)有給選手一個(gè)充分展示自己能力、拳的力量和體能優(yōu)勢(shì)的機(jī)會(huì)。我是這么理解的，所以我們這次比賽定的是六會(huì)合，應(yīng)該是這樣。我說(shuō)的很零亂，不知道說(shuō)清楚沒(méi)有？

　　采訪二? 岳巖

　　中國(guó)體育：咱們中國(guó)拳擊也開始職業(yè)化改革了，這方面工作進(jìn)行的怎么樣？

　　岳巖：咱們都是一家人，坐著聊天把這個(gè)事情說(shuō)一下。我是進(jìn)到會(huì)場(chǎng)的時(shí)候給我這么一個(gè)題目單子，之前也沒(méi)有準(zhǔn)備。我看了一下，從我的角度把下一步怎么去做，咱們溝通不是單純的按照一個(gè)一個(gè)的問(wèn)題捋，而是按照整體的思路，但是都涵蓋著我們的這些問(wèn)題，好不好？大家交流一下。

　　下一步我們要做的，首先第一個(gè)大家要正確理解什么是職業(yè)化？我覺(jué)得這個(gè)職業(yè)化并不是說(shuō)我們的選手從現(xiàn)有的體制去打，傳統(tǒng)的職業(yè)比賽變成了一個(gè)職業(yè)選手、職業(yè)運(yùn)動(dòng)員，打WBA四大組織比賽，不是這種概念。而是說(shuō)我們要搭建一個(gè)平臺(tái)，讓我們這些選手，真正體現(xiàn)他們的價(jià)值，進(jìn)一步提升他們的水平，也豐富我們國(guó)內(nèi)的競(jìng)賽市場(chǎng)和加速推進(jìn)商業(yè)化，這么一個(gè)重要舉措。我覺(jué)得概括起來(lái)可能是三個(gè)方面的出發(fā)點(diǎn)。

　　第一個(gè)，搭建平臺(tái)。

　　第二，整合資源。

　　第三，打造精品。

　　為什么要這么做？大家知道國(guó)際拳聯(lián)6月1號(hào)修改章程，把這扇門打開了，允許職業(yè)的選手參加奧運(yùn)，這個(gè)確確實(shí)實(shí)是一個(gè)很重要的改革。也就是說(shuō)，把現(xiàn)在爭(zhēng)取落實(shí)2020議程國(guó)際奧委會(huì)的精神，讓世界上最高水平的拳擊運(yùn)動(dòng)員都能夠參加到奧運(yùn)會(huì)。但同時(shí)也意味著我現(xiàn)有的運(yùn)動(dòng)員是不是也可以去打職業(yè)，然后再回來(lái)？當(dāng)然了，這只是一個(gè)原則性的章程修改，具體到一些細(xì)節(jié)還需要進(jìn)一步的研究、制定。

　　那么在這種情況下呢，我想運(yùn)動(dòng)員的空間就更廣，我們接受的挑戰(zhàn)也更多了。我們要想進(jìn)一步提高自己的水平，我們需要做的事情也就更多了，因?yàn)槲覍?lái)面對(duì)的選手不僅僅是現(xiàn)有這些，可能還會(huì)有更多高水平的選手，怎么能夠達(dá)到我們這個(gè)拳擊項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)更好發(fā)展的目的，所以說(shuō)我們必須進(jìn)行新的嘗試。這是第一個(gè)打造平臺(tái)。

　　為什么要打造？目前大家理解的我們還是屬于一個(gè)專業(yè)化的訓(xùn)練體制，我們運(yùn)動(dòng)員其實(shí)可以稱為職業(yè)，因?yàn)樗麄兊墓ぷ骶褪怯?xùn)練、比賽，他們沒(méi)有別的。每天早晨起來(lái)之后出操，一天的訓(xùn)練，其實(shí)他們可以理解為就是一個(gè)職業(yè)運(yùn)動(dòng)員。但是在我們現(xiàn)有的專業(yè)體制下，在這些運(yùn)動(dòng)員不停的努力付出，他們可能能夠代表國(guó)家參加比賽，也就是一個(gè)人，很多運(yùn)動(dòng)員沒(méi)有這種機(jī)會(huì)。同時(shí)他們本身是具備的這種競(jìng)技價(jià)值和商業(yè)價(jià)值沒(méi)有得到充分的發(fā)揮。

　　我們想搭建好這個(gè)平臺(tái)為他們這個(gè)選手，第一，高水平的選手他們相互之間有更多的交流、更多的比賽，促進(jìn)提高他們的競(jìng)技水平，同時(shí)也真正能夠體現(xiàn)出他們的付出和他們的收入，他們得到的回饋也比以前更多，這個(gè)何樂(lè)而不為？這個(gè)習(xí)總書記在接見(jiàn)中國(guó)體育代表團(tuán)，其中講到的四點(diǎn)意見(jiàn)里面提到過(guò)，要進(jìn)一步發(fā)展競(jìng)技體育，要發(fā)展的更好，同時(shí)也要發(fā)揮好我們的舉國(guó)體制。這是我們競(jìng)技體育之所以能夠在奧運(yùn)會(huì)上一直處于前列的法寶。

　　我們這個(gè)平臺(tái)并不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單是中國(guó)拳協(xié)和某一家公司出資共同搭建的，而是說(shuō)在中國(guó)拳協(xié)和現(xiàn)有各個(gè)省市、體育局共同的努力下，我們把我們現(xiàn)有體制內(nèi)最好的運(yùn)動(dòng)員，每年各個(gè)級(jí)別前八名也好、前十名也好，這些選手把這個(gè)平臺(tái)給他們，讓他們?cè)谶@個(gè)上面展示自己、相互競(jìng)爭(zhēng)，去促進(jìn)他們的水平提高，同時(shí)借助外力的因素把商業(yè)的元素、市場(chǎng)的元素增加進(jìn)來(lái)，去實(shí)現(xiàn)共鳴。

　　也就是說(shuō)，我們項(xiàng)目今后再發(fā)展的話，不是靠單一的引擎，是我們要把這個(gè)舉國(guó)體制繼續(xù)發(fā)展的同時(shí)要再注入市場(chǎng)因素，變成發(fā)展。但是這個(gè)平臺(tái)的搭建，我們剛才也說(shuō)了，需要我們跟各個(gè)省市共同適應(yīng)，運(yùn)動(dòng)員將來(lái)的代表資格的問(wèn)題和他的日常訓(xùn)練、管理等等問(wèn)題，我們還是利用現(xiàn)有的舉國(guó)體制共同做好。真正把這個(gè)平臺(tái)搭建起來(lái)了，我們有我們的選手，給他們提供鍛煉的機(jī)會(huì)，同時(shí)也能夠產(chǎn)生我們的拳王。

　　同時(shí)在這個(gè)平臺(tái)上，說(shuō)到第二點(diǎn)，就是怎么整合資源。剛才李頻主任也講了，我們現(xiàn)有的教育，那都是經(jīng)過(guò)多年的帶隊(duì)、多年的專業(yè)積累，經(jīng)過(guò)各種培訓(xùn)以及對(duì)項(xiàng)目本身的規(guī)律有一個(gè)比較充分的認(rèn)識(shí)和理解，能夠按照正規(guī)的專業(yè)化角度去培訓(xùn)我們的選手，包括我們的裁判，包括我們的賽事，競(jìng)賽組織。大家知道我們每年在各個(gè)省舉辦那么多賽事組織，都是各個(gè)省體育局和我們共同做，他們對(duì)賽事組織也有非常非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，就是把現(xiàn)有體制的所有資源都能夠整合到這個(gè)平臺(tái)上。

　　最后爭(zhēng)取能夠?qū)崿F(xiàn)打造競(jìng)品，什么競(jìng)品？就是我們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)上創(chuàng)建出的拳王賽，這個(gè)拳王賽產(chǎn)生我們體制內(nèi)現(xiàn)有的拳王，我們這些拳王冠軍可以跟其他國(guó)對(duì)抗，也可以跟其他職業(yè)拳手進(jìn)行通常競(jìng)技，真正讓觀眾知道誰(shuí)是李逵，誰(shuí)是李鬼。我沒(méi)有說(shuō)任何排斥其他組織水平的傾向，而是確確實(shí)實(shí)我們現(xiàn)有炒作的一些比賽，其實(shí)選手的水平很低，甚至這些選手到全國(guó)比賽的時(shí)候連前八名或前十六名都進(jìn)不去。但是職業(yè)組織就是這種非常靈活的競(jìng)賽組織方式，以及他注入的這么多年積淀下來(lái)的市場(chǎng)化的因素，確確實(shí)實(shí)在市場(chǎng)上產(chǎn)生了很大的反響。我們也要向他們學(xué)習(xí)、借鑒，最重要的是在這個(gè)平臺(tái)上打造出我們的競(jìng)品選手，我們可以和其他組織進(jìn)行交流，進(jìn)行比賽，最重要的一點(diǎn)是豐富、完善、進(jìn)一步推動(dòng)中國(guó)拳擊事業(yè)的發(fā)展，在提高水平的同時(shí)豐富市場(chǎng)。這是我們目前初步的想法，我不知道有沒(méi)有回答這個(gè)問(wèn)題。

　　廣州時(shí)報(bào)：現(xiàn)在傳統(tǒng)的四大組織在中國(guó)也建立自己的中國(guó)區(qū)的組織，而且他還搞了一些聯(lián)賽，就是說(shuō)比較多場(chǎng)的一些基礎(chǔ)性的比賽，除了WBC，也有一些很系統(tǒng)的比賽，現(xiàn)在的WBA剛剛進(jìn)入戰(zhàn)略，他們也是全年性的有計(jì)劃的比賽?，F(xiàn)在感覺(jué)有些選手是專業(yè)隊(duì)的一些退役的去打比賽，我想問(wèn)拳協(xié)或者拳跆中心有沒(méi)有一些明確規(guī)定，說(shuō)是可以允許現(xiàn)役的這種二線選手去參加他們的比賽？

　　岳巖：我剛才講到了，我們現(xiàn)在正確根據(jù)國(guó)際拳聯(lián)的章程修改來(lái)制定和完善我們的運(yùn)動(dòng)員管理辦法。這扇門是打開的，但是我認(rèn)為不能隨便進(jìn)出。換句話說(shuō)，如果運(yùn)動(dòng)員隨便，我今天去打職業(yè)了，明天回來(lái)打比賽。不經(jīng)任何人的同意和允許，這顯然是一種非?；靵y和無(wú)須的環(huán)境。

　　第一，運(yùn)動(dòng)員的選擇我們是尊重的；第二，我們必須要制定自己的注冊(cè)管理辦法。就是說(shuō)你在省市體育局同意的情況下，在中國(guó)拳協(xié)報(bào)備的情況下，你是可以有選擇性的，可以去打。但是能不能回來(lái)再打我們的比賽，那要根據(jù)我們的競(jìng)賽規(guī)定最后決定。

　　我之所以說(shuō)要打到這個(gè)平臺(tái)，就是說(shuō)比如說(shuō)我們要在這個(gè)平臺(tái)上給我們現(xiàn)有國(guó)內(nèi)最好的選手，給他們比賽，讓他們能夠死心塌地留在這個(gè)平臺(tái)上，這是我們的信心和決心。我們的選手，可以這么說(shuō)，如果說(shuō)大家能夠在艱苦訓(xùn)練作出努力的同時(shí)，能夠讓他們經(jīng)濟(jì)上得到更多的回報(bào)，他們自己都有一本帳，他們不會(huì)被外面的所謂的誘惑所困擾。我是有信心的。

　　拳擊與格斗：體制外的運(yùn)動(dòng)員，自己俱樂(lè)部練的這些，他們有沒(méi)有一個(gè)通道進(jìn)入到我們的體制內(nèi)？

　　岳巖：這個(gè)不排除的，但是前提都要經(jīng)過(guò)選拔，包括國(guó)際拳聯(lián)打開這扇門之后，職業(yè)的三個(gè)選手，參加奧運(yùn)會(huì)的三個(gè)選手也是通過(guò)在委內(nèi)瑞拉的資格賽選拔出來(lái)，也是經(jīng)過(guò)國(guó)家協(xié)會(huì)推薦，會(huì)報(bào)名，有這么一個(gè)程序。因此，將來(lái)對(duì)這些選手我們也是一樣，他必須要經(jīng)過(guò)地市體育局辦理注冊(cè)，來(lái)申請(qǐng)參加比賽。各個(gè)省市是不是有自己的選拔辦法，都是要依據(jù)整個(gè)章程的規(guī)定自己決定，但是我相信會(huì)有這么一個(gè)選拔的辦法。

　　廣州時(shí)報(bào)：剛才岳部長(zhǎng)說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)這些打傳統(tǒng)職業(yè)拳擊比賽的好手，將來(lái)有沒(méi)有機(jī)會(huì)代表代表參加奧運(yùn)會(huì)，因?yàn)樗麄兪菂⒓幼罡咚降?，?wèn)題是前提是他們這些選手有沒(méi)有機(jī)會(huì)參加我們的拳跆中心官方舉辦的基礎(chǔ)性的比賽。我的意思是說(shuō)，基礎(chǔ)性的比賽是不是公開賽？

　　岳巖：有，我們每年的全國(guó)錦標(biāo)賽就是公開賽，按照規(guī)程是各個(gè)省市為運(yùn)動(dòng)員在每個(gè)級(jí)別中報(bào)名的。這些運(yùn)動(dòng)員理論上存在這些可能，但前提我們的這些選手參加奧運(yùn)會(huì)，也是通過(guò)我們制定的奧運(yùn)選手選拔條例經(jīng)國(guó)家體育總局認(rèn)可和批準(zhǔn)的，經(jīng)過(guò)這些條例通過(guò)每戰(zhàn)比賽的積分最后選拔出來(lái)運(yùn)動(dòng)員代表中國(guó)參加。首先第一關(guān)你就要參加全國(guó)錦標(biāo)賽，類似的全國(guó)比賽，那么你代表誰(shuí)參加？首先代表各個(gè)省市。第一你符合各個(gè)省，同時(shí)符合中國(guó)拳協(xié)的注冊(cè)管理辦法，并且各個(gè)省能為你報(bào)名參加。每個(gè)人都是一樣，包括我們現(xiàn)役的這些參加過(guò)奧運(yùn)會(huì)的，下一屆奧運(yùn)會(huì)他依然面臨這個(gè)問(wèn)題，他必須面臨這種選拔管理辦法，最終能夠獲得代表國(guó)家資格。都是一樣，大家是公平的。

　　拳擊與格斗：之前也是這樣。

　　新浪體育：剛才我聽您的說(shuō)法是，不是以俱樂(lè)部形式搞未來(lái)的中國(guó)拳王比賽，而是仍然以各省市體育局的隊(duì)為組織形式來(lái)搞未來(lái)的中國(guó)拳王，或者是咱們中國(guó)體制內(nèi)的頂層賽事，是這個(gè)意思是嗎？就是說(shuō)所有報(bào)名不是在俱樂(lè)部報(bào)名，而是在各個(gè)省市的體育局下屬的拳擊隊(duì)來(lái)進(jìn)行報(bào)名？

　　岳巖：理論上是這樣。這個(gè)平臺(tái)搭建有新的想法，就是把我們現(xiàn)有最高水平的選手納入進(jìn)來(lái)。將來(lái)這個(gè)平臺(tái)搭建起來(lái)我們會(huì)有一個(gè)賽事運(yùn)動(dòng)員如何進(jìn)行管理，如何進(jìn)行注冊(cè)的一個(gè)辦法，這要跟省市進(jìn)行配合。如果說(shuō)所謂體制外選手愿意來(lái)參加，我剛才講到了，都要經(jīng)過(guò)本省當(dāng)?shù)伢w育部門。都是可以的。

　　新浪體育：我不想問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槟菆?zhí)委，您其實(shí)有國(guó)際化視野，對(duì)咱們所有的拳跆中心里面您跟國(guó)際拳聯(lián)的關(guān)系是最近的。所以我想問(wèn)您幾個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲移鋵?shí)當(dāng)時(shí)在里約想您就沒(méi)找著。是這樣，奧運(yùn)會(huì)上，2012年當(dāng)時(shí)是五個(gè)裁判被送回家，2016年是六個(gè)裁判被送回家。

　　岳巖：2016年沒(méi)有五個(gè)，只有一個(gè)土庫(kù)曼斯坦的被送回去了，一個(gè)德國(guó)的被送回去是因?yàn)閭€(gè)人的原因。

　　新浪體育：從AIBA的改革來(lái)說(shuō)，我當(dāng)時(shí)也跟老杜聊，賽前我們?yōu)椴荒懿荒?，其?shí)像呂斌那場(chǎng)比賽，很明顯的是，他完全可以在賽前開裁判會(huì)議的時(shí)候，有一個(gè)傾向性，判罰傾向性，判罰傾向性是以更傾向進(jìn)攻的情況下，呂斌的最后一回合是可以給十比八的，但是最后開裁判會(huì)議的時(shí)候沒(méi)有給傾向性。未來(lái)的AIBA的改革方向相信你們也可能進(jìn)行過(guò)討論，因?yàn)槲衣犝l(shuí)說(shuō)吳經(jīng)國(guó)主席主持了一次會(huì)議，把前面的239場(chǎng)比賽進(jìn)行了一次梳理，好像說(shuō)有這樣的，然后最后才處罰了裁判。我現(xiàn)在想知道的是，您在里約聽到或者之后聽到的是AIBA的改革方向或者討論的改革方面，這個(gè)能跟我們透露一些內(nèi)容嗎？

　　岳巖：首先，奧運(yùn)過(guò)去這么久了，大家還在念念不忘關(guān)于呂斌的事情。這個(gè)我可以坦率的講，國(guó)際拳聯(lián)的規(guī)則是需要大家每一個(gè)人都能夠更好的去理解，因?yàn)樗且粋€(gè)綜合評(píng)價(jià)。那如果你仔細(xì)回過(guò)頭來(lái)看呂斌的比賽錄像的話，第一，你剛才提到的第三回合十比八是不存在的，就是十比九，我們贏是沒(méi)有問(wèn)題的。如果你把第三回合的比賽拿出來(lái)看，前面他的情況，和他最后十秒鐘之后，你整個(gè)看下來(lái)。

　　新浪體育：但是同樣的判罰在賀歲杯上給熊朝忠就判的十比八，當(dāng)時(shí)就是這么判的，也是咱們的三星裁判。

　　岳巖：賀歲杯我不在現(xiàn)場(chǎng)，我不太清楚這個(gè)情況，這個(gè)問(wèn)題我無(wú)法去給你回答。因?yàn)閾?jù)我聽說(shuō)的情況，賀歲杯當(dāng)時(shí)是大家坐在一起共同商量的規(guī)則，我們只是說(shuō)奧運(yùn)規(guī)則。呂斌的情況我希望大家時(shí)過(guò)境遷了，對(duì)這個(gè)比賽大家也可以自己再去看一下，我們只能是總結(jié)自身著手。

　　新浪體育：未來(lái)呢？

　　岳巖：他的情況，呂斌并不是說(shuō)絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)，在這場(chǎng)比賽。你再仔細(xì)去看，如果說(shuō)按照現(xiàn)有的規(guī)則來(lái)，他們雙方是非常接近那場(chǎng)比賽的，絕沒(méi)有我們所渲染的把它擴(kuò)大的，我們是絕對(duì)沒(méi)有，甚至很接近，呂斌從第一會(huì)合到最后一個(gè)會(huì)合，從他的戰(zhàn)術(shù)上沒(méi)有發(fā)生過(guò)任何改變。拳擊四套評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)里面其中的第二條就是技戰(zhàn)術(shù)應(yīng)用水平，這是要專業(yè)的人去才能看得出來(lái)的。出現(xiàn)領(lǐng)先的情況下我怎么辦？尤其出現(xiàn)落后的時(shí)候我的戰(zhàn)術(shù)能不能變?cè)?，而我們做到了嗎？尤其你去看第二?huì)合，我們是完敗。所以我覺(jué)得事情過(guò)了，大家一定要冷靜客觀的再去看，我們其實(shí)并不冤，確實(shí)是這樣。

　　新浪體育：其實(shí)呂斌那是舉個(gè)例子，我的問(wèn)題是AIBA未來(lái)改革方面，探討改革這些。

　　岳巖：目前國(guó)際拳聯(lián)網(wǎng)上召開過(guò)一個(gè)副主席和各下屬委員會(huì)主席的會(huì)議，其中提到了今后改革的方向，但是現(xiàn)在確切的內(nèi)容沒(méi)有透露。我所了解的情況是針對(duì)我們現(xiàn)有的一些問(wèn)題，比如說(shuō)我們的裁判員的管理，規(guī)則上面還有哪些需要進(jìn)一步更新的、改變的，都要商議。但是具體的每一個(gè)環(huán)節(jié)、具體的題目還沒(méi)拿。

　　新浪體育：還有一個(gè)問(wèn)題，剛才我也問(wèn)了李主任，我覺(jué)得您回答這個(gè)問(wèn)題更合適。在這次奧運(yùn)會(huì)，當(dāng)時(shí)我記得2015年，我當(dāng)時(shí)以為WSB和APB的選手拳王能取得更好的成績(jī)，因?yàn)閺奈业母杏X(jué)來(lái)說(shuō)他們的鍛煉價(jià)值更高。但是實(shí)際上在這次奧運(yùn)會(huì)，我發(fā)現(xiàn)APB的選手沒(méi)有一個(gè)拿到。

　　岳巖：沒(méi)有，法國(guó)的拿到的冠軍。

　　新浪體育：他是APB哪年的？2014年？

　　岳巖：2014、2015的

　　新浪體育：WSB我印象里只有兩個(gè)。

　　岳巖：怎么只有兩個(gè)？古巴三年都打的WSB。

　　新浪體育：我說(shuō)本級(jí)別的最佳選手，只有兩個(gè)最后拿到冠軍的。

　　岳巖：你說(shuō)WSB排名。這個(gè)我沒(méi)有確切的統(tǒng)計(jì)，我可以跟你講WSB的選手，比如古巴的三個(gè)選手，75、81和56，這都是WSB的選手，哈薩克的69，WSB的選手。咱們從49開始捋，烏茲別克的冠軍是WSB排名第二，52的，幾乎冠軍、亞軍都是參加過(guò)WSB的。

　　新浪體育：我想問(wèn)的就是這個(gè)，現(xiàn)在看出來(lái)WSB、APB，其實(shí)上對(duì)于AOB的賽事他們不占很多優(yōu)勢(shì)。咱們還搞中國(guó)拳王，打八回合，甚至以后要打八回合、十回合的這種情況下，是不是影響到以后的AOB賽事？

　　岳巖：這個(gè)是全世界所有國(guó)家都共同面對(duì)一個(gè)課題，運(yùn)動(dòng)員從三回合到五回合到六回合再回來(lái)，如何進(jìn)行調(diào)整。但是首先肯定一點(diǎn)，WSB，包括APB，它的改革對(duì)運(yùn)動(dòng)員來(lái)說(shuō)，從提高他們的水平來(lái)說(shuō)是有很大的幫助。尤其WSB，他是一個(gè)世界強(qiáng)國(guó)練兵的俱樂(lè)部，是有門票的，一些第三世界的發(fā)展相對(duì)滯后的國(guó)家沒(méi)有資格參加WSB，你看到最后古巴、哈薩克、英國(guó)、阿塞拜疆、烏茲別克都是整體相互之間對(duì)抗。包括我們中國(guó)，我們雖然成績(jī)不好，但是我實(shí)現(xiàn)了跟古巴直接對(duì)抗的可能，我參加AOB比賽沒(méi)有這種機(jī)會(huì)，我通過(guò)抽簽運(yùn)氣好，我能碰到古巴，但是贏的可能性不大，但是有了這個(gè)機(jī)會(huì)我可以直接跟他對(duì)抗。這是你任何時(shí)候都體會(huì)不到的這種經(jīng)歷，對(duì)運(yùn)動(dòng)員的成長(zhǎng)是非常有幫助的。

　　因此，首先這個(gè)平臺(tái)搭建對(duì)運(yùn)動(dòng)員的的鍛煉價(jià)值非常大；第二，AOB的規(guī)則今后也確確實(shí)實(shí)要進(jìn)行調(diào)整和變化，要適應(yīng)。因?yàn)閲?guó)際拳聯(lián)的改革已經(jīng)把所有的不同規(guī)格的比賽都納入到自己的管理體系下，那么怎么能夠使賽制到底幾個(gè)會(huì)合更有利于運(yùn)動(dòng)員的發(fā)揮，或者說(shuō)能體現(xiàn)出我們這個(gè)比賽的激烈和競(jìng)爭(zhēng)性，這個(gè)我們也是在思考的，并且有可能在下一個(gè)周期要變化的。但是究竟怎么變，我們現(xiàn)在也在討論，但不是沒(méi)有這種想法。

　　新浪體育：會(huì)議結(jié)點(diǎn)在哪？

　　岳巖：現(xiàn)在沒(méi)有，十月初要一個(gè)技術(shù)規(guī)則委員會(huì)的會(huì)，在洛桑。

　　新浪體育：OK，我沒(méi)問(wèn)題了。

　　廣州時(shí)報(bào)：AOB的比賽跟兩大職業(yè)的比賽，特別WSP跟APB五的這種兩個(gè)體系的國(guó)際拳聯(lián)下面的兩個(gè)體系的比賽，這兩張皮始終在這一塊是嗎？

　　岳巖：剛開始三張皮，是要共同融合，因?yàn)楫吘挂彩墙陙?lái)才干，但是我們奧運(yùn)會(huì)的賽制是一直延續(xù)下來(lái)的。在這屆奧運(yùn)會(huì)當(dāng)中，規(guī)則從長(zhǎng)回合到短回合來(lái)說(shuō)，或多或少會(huì)有一些大家怎么去適應(yīng)問(wèn)題。但是我相信，第一東京奧運(yùn)會(huì)從規(guī)格上來(lái)說(shuō)是要認(rèn)真思考，第二包括各國(guó)選手、各國(guó)教練也會(huì)更快、更好的去適應(yīng)這種變化，所以我相信這不是什么太大的問(wèn)題。

　　采訪三? 許建平

　　許建平：我們隨便聊吧。

　　廣州時(shí)報(bào)：廣州省體育局扮演著一個(gè)什么角色？

　　許建平：實(shí)際上競(jìng)技體育發(fā)展到一定程度，競(jìng)技體育職業(yè)化是一個(gè)最高形式的體現(xiàn)，競(jìng)技體育如果沒(méi)有職業(yè)那很難往下再發(fā)展，水平也很難再提高。像比較好的項(xiàng)目，足球、籃球，包括北美的冰球等等，都是職業(yè)化的比較強(qiáng)。所以在廣東現(xiàn)在足球、籃球，職業(yè)聯(lián)賽職業(yè)化發(fā)展，帶動(dòng)球勢(shì)，體育產(chǎn)業(yè)，也促進(jìn)競(jìng)技體育。職業(yè)化的發(fā)展起到引領(lǐng)作用，從我們來(lái)講，我們充分認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。所以從拳擊職業(yè)化聯(lián)賽爭(zhēng)霸賽也是中國(guó)拳擊職業(yè)化的一個(gè)新的起點(diǎn)，這很重要，所以我們是充分認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，所以這個(gè)比賽在中山也廢了不少力氣爭(zhēng)取。

　　廣州時(shí)報(bào)：是你們主動(dòng)爭(zhēng)取的？

　　許建平：是跟中山，大家一起吧，從各自的角度來(lái)出發(fā)，一個(gè)城市，另一個(gè)方面競(jìng)技體育職業(yè)化是競(jìng)技體育最高層次的一個(gè)體現(xiàn)。再一個(gè)，廣東現(xiàn)在每個(gè)城市都在爭(zhēng)取一兩個(gè)體育項(xiàng)目落戶。為什么呢？各個(gè)體育項(xiàng)目的競(jìng)賽、體育項(xiàng)目的發(fā)展都能夠促進(jìn)和帶動(dòng)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，特別是體育產(chǎn)業(yè)是一個(gè)朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，大家都認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，發(fā)揮體育的功能不單單只是體育的問(wèn)題，通過(guò)體育來(lái)促進(jìn)社會(huì)的發(fā)展和經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

　　所以從體育部門來(lái)講是要考慮這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展，還有為國(guó)家競(jìng)技體育做點(diǎn)貢獻(xiàn)。從城市來(lái)講，城市的發(fā)展要靠體育的作用來(lái)發(fā)揮，是從這個(gè)角度來(lái)考慮的。所以從這個(gè)賽事來(lái)講的話，我們跟中山一拍即合，所以省體育局跟中山市委大家合力來(lái)辦。

　　廣州時(shí)報(bào)：合理來(lái)辦比賽是不是省體育局跟中山市政府大家一起負(fù)責(zé)經(jīng)費(fèi)？

　　許建平：經(jīng)費(fèi)是一方面，首先比賽要爭(zhēng)取過(guò)來(lái)，首先硬件、軟件都有條件的，承辦賽事也會(huì)有經(jīng)費(fèi)的要求。省體育局對(duì)廣東省承辦的任何大賽都是有補(bǔ)助的，有資助的。

　　廣州時(shí)報(bào)：是體彩嗎？

　　許建平：是用體育才的，取之于民用之于民。體彩是可以用在全民健身，可以用在競(jìng)技體育，三七開。承辦大賽也可以算經(jīng)濟(jì)體育，就是取之于民，用之于民。省體育局一個(gè)是要促進(jìn)這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展，要承辦比賽，特別要承辦高水平的比賽；從地勢(shì)來(lái)講，要通過(guò)體育項(xiàng)目來(lái)帶動(dòng)城市的發(fā)展。思想上有了共識(shí)以后，經(jīng)費(fèi)現(xiàn)在也是大家作出自己應(yīng)該作出的貢獻(xiàn)

　　廣州時(shí)報(bào)：那么這是廣東的福彩給中山承辦的補(bǔ)助？

　　許建平：補(bǔ)助的一些吧，具體的要根據(jù)情況，這個(gè)我要看一下。

　　廣州時(shí)報(bào)：這個(gè)像社會(huì)公布嗎？

　　許建平：肯定會(huì)有預(yù)算的，預(yù)算每年要向人大公布。

　　廣州時(shí)報(bào)：應(yīng)該向社會(huì)公布。

　　許建平：一步步來(lái)，按照這個(gè)預(yù)算發(fā)，他是要求我們到哪一步。

　　新浪體育：2015年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)APB的決賽在佛山，你們還爭(zhēng)取了半天，最后才把比賽從貴州拉了一半過(guò)來(lái)。這個(gè)比賽是因?yàn)槟莻€(gè)比賽做得比較好，或者說(shuō)你們覺(jué)得影響比較好才又把中國(guó)拳王賽爭(zhēng)取過(guò)來(lái)的嗎？

　　許建平：剛才講了，這個(gè)比賽我們從體育發(fā)展的角度來(lái)考慮要接比賽。城市來(lái)講是通過(guò)體育的功能促進(jìn)城市的發(fā)展，才接比賽。佛山接了上次比賽，你比較成功，我們也認(rèn)為比較好，中山也是一樣。

　　新浪體育：這次比賽全程是六天，每隔一天打一次，等于是三連打。對(duì)于當(dāng)?shù)氐恼猩袒蛘弋?dāng)?shù)氐挠^眾組織可能都是比較困難的，這個(gè)你們那邊有沒(méi)有預(yù)案？

　　許建平：關(guān)注的組織以及比賽的組織肯定都是有預(yù)案的，具體的預(yù)案，具體的辦法，可能中山這方面考慮要多一點(diǎn)，因?yàn)樵诋?dāng)?shù)乇荣?。我不知道剛才有沒(méi)有講的這一點(diǎn)，觀眾的組織當(dāng)?shù)貢?huì)做。

　　新浪體育：0K。謝謝許局長(zhǎng)，可以了。

　　采訪四? 吳迪

　　吳迪：我們老朋友了，隨便聊。

　　新浪體育：您先說(shuō)說(shuō)您想說(shuō)的，我們?cè)賳?wèn)。

　　吳迪：我也不知道，我想說(shuō)的是把這個(gè)運(yùn)動(dòng)在中國(guó)怎么點(diǎn)推廣起來(lái)，能夠把社會(huì)力量怎么發(fā)揮的更好一些。我先隨便聊幾分鐘，你們覺(jué)得哪一些對(duì)你們有用的，再問(wèn)。

　　拳擊運(yùn)動(dòng)過(guò)去我們聊的背景，為什么現(xiàn)在搞這次的拳擊爭(zhēng)霸賽，基于幾個(gè)原因來(lái)考慮。一個(gè)是，的的確確現(xiàn)在國(guó)際拳擊的奧運(yùn)拳擊的發(fā)展通過(guò)奧運(yùn)會(huì)這次，各方面都認(rèn)可了往職業(yè)化發(fā)展這個(gè)路，有坎坷，有這些大家的不同意見(jiàn)。但是帽子摘掉之后，整體上看沒(méi)什么大毛病，而且客觀上確實(shí)通過(guò)這幾年的APB、WSB，我們的競(jìng)技水平更高了，大家比賽的不可預(yù)測(cè)性更強(qiáng)了，觀賞性也更好一些了。這大家都能感受到。

　　我們過(guò)去在亞洲的，好幾個(gè)，比如說(shuō)蒙古也好、日本也好、韓國(guó)也好、印度也好，這次都顯然沒(méi)有打出他們的水平來(lái)。恰恰我們要看到就是APB、WSB，這些比賽發(fā)揮得很出色，出色的這些烏茲別克斯坦、哈薩克斯坦，包括我們中國(guó)這幾年在這方面確實(shí)不錯(cuò)的。所以這些職業(yè)化的確實(shí)他提供了經(jīng)濟(jì)水平的提高，他是有技術(shù)基礎(chǔ)和這種技術(shù)支撐的。

　　咱們做這個(gè)事，在世界范圍內(nèi)，咱不管國(guó)際拳聯(lián)是什么態(tài)度，國(guó)際的發(fā)展我覺(jué)得在做職業(yè)拳擊的奧運(yùn)系列，中國(guó)有得天獨(dú)厚的條件。這個(gè)得天獨(dú)厚的條件主要體現(xiàn)在我們運(yùn)動(dòng)員的體系、我們的教練體系、我們的裁判體系，尤其是我們的舉國(guó)體制。這個(gè)舉國(guó)體制跟那些國(guó)家比，市場(chǎng)化高的國(guó)家舉國(guó)體制基本上做不到，舉國(guó)體制做的好的國(guó)家市場(chǎng)化做不到。只有我們中國(guó)既有舉國(guó)體制的這些年的基礎(chǔ)，又在市場(chǎng)上的步子邁的比較大，高層的信心、決心也比較大。那么，這個(gè)肯定給我們客觀上、政策空間上和市場(chǎng)空間上都給我們這樣一個(gè)條件，這個(gè)過(guò)程中，又趕在國(guó)際拳聯(lián)有這個(gè)想法，可能發(fā)展過(guò)程中有一些是符合他的想法，有些不完全符合想法，但是這個(gè)路已經(jīng)大家都看到了，門也打開了，在這個(gè)過(guò)程中想收回來(lái)，是做不到的。

　　那么我們國(guó)家，中國(guó)能不能在這個(gè)過(guò)程中抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，用好我們的體制優(yōu)勢(shì)，用好我們現(xiàn)有的運(yùn)動(dòng)員，這個(gè)運(yùn)動(dòng)員的優(yōu)勢(shì)，中國(guó)又體現(xiàn)在哪里？很多國(guó)家的的確確要看到人家國(guó)職業(yè)拳擊的部分發(fā)展和奧運(yùn)拳擊比較，職業(yè)拳擊的發(fā)展總體的水平確實(shí)比奧運(yùn)拳擊在很多國(guó)家是高一塊的，職業(yè)拳擊的打的就是好。那么在中國(guó)，從技術(shù)基礎(chǔ)來(lái)講，恰恰是我們體制內(nèi)的運(yùn)動(dòng)員的技術(shù)基礎(chǔ)要好于職業(yè)拳擊，職業(yè)拳擊更多的是體制內(nèi)的發(fā)展，可能有什么原因如意走到體制外，而在體制外大量的社會(huì)資源是沒(méi)辦法配置給這些拳擊的訓(xùn)練、裁判、運(yùn)動(dòng)員，這些肯定是客觀的。

　　再進(jìn)一步來(lái)講，無(wú)論是政府系列的還是商業(yè)部分的，大家都知道中國(guó)最有名的一些企業(yè)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)也好、新型產(chǎn)業(yè)的企業(yè)也好，都在向體育傾斜。在這個(gè)過(guò)程中大家認(rèn)識(shí)到，即使短期內(nèi)經(jīng)濟(jì)效益沒(méi)有那么好，但是拳擊運(yùn)動(dòng)的職業(yè)化或者是體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也是在中國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)已經(jīng)踏上軌道了。

　　這個(gè)過(guò)程中，如果有哪些企業(yè)，像我們這樣的企業(yè)，相對(duì)來(lái)說(shuō)有跟國(guó)際拳聯(lián)有了這樣的一個(gè)深度的接觸和結(jié)合，又在這一兩年跟中國(guó)拳擊又做了這樣的深度的交流，我們各方面大家都有非常深入的了解和一些合作的經(jīng)歷、經(jīng)驗(yàn)，我們是覺(jué)得我們應(yīng)該能夠把這個(gè)擔(dān)子扛起來(lái)，對(duì)中國(guó)的拳擊發(fā)展結(jié)合世界發(fā)展的大背景，和我們這幾年的工作投入拳擊的體會(huì)、經(jīng)驗(yàn)，甚至教訓(xùn)，也集合了我們這些朋友們，對(duì)我們而言也是非常的有價(jià)值的。希望能夠影響在中國(guó)的職業(yè)拳擊方面能夠勇敢的走到更高的一點(diǎn)。這個(gè)更高事實(shí)上還希望能夠讓中國(guó)的職業(yè)拳擊，原來(lái)的職業(yè)拳擊體系也能夠逐漸的大家走到一塊兒來(lái)，能夠互相交流，把我們整體的中國(guó)的拳擊運(yùn)動(dòng)提高一個(gè)水平。

　　過(guò)去大家好像由于這那的原因沒(méi)有這樣一個(gè)好的交流平臺(tái)的契機(jī)，我們從企業(yè)的角度講希望推動(dòng)中國(guó)的拳擊的官方管理機(jī)構(gòu)，一塊能夠形成這樣的一個(gè)大平臺(tái)，去把奧運(yùn)拳擊的水平提高，也讓我們?cè)瓉?lái)的職業(yè)組織的體系的運(yùn)動(dòng)員結(jié)合進(jìn)來(lái)。這是我們的總體想法。

　　當(dāng)然了，再聊多了就是產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)怎么樣，會(huì)不會(huì)賺錢，運(yùn)動(dòng)員會(huì)不會(huì)提高的更好，有沒(méi)有什么問(wèn)題啊。這些我們可以再聊，我的基本想法，背景，先聊這么多，你們想聊什么？

　　新浪體育：跟剛才那邊的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)得完全不一樣，所以你們之間的溝通是有問(wèn)題的，咱們都是老朋友，您剛才跟岳巖說(shuō)的完全不一樣。

　　吳迪：不一樣的部分是哪些？

　　廣州日?qǐng)?bào)：會(huì)把這些東西看成一個(gè)封閉，因?yàn)榕率?quán)利，他會(huì)把所有的社會(huì)資源都擋在外面，現(xiàn)在就跟你們合作。

　　吳迪：他這樣說(shuō)是對(duì)我們的保護(hù)，我們自己老朋友，說(shuō)實(shí)話他是在對(duì)我的企業(yè)的保護(hù)，我要感謝他。但我們未來(lái)要發(fā)展，我們希望中國(guó)在促進(jìn)和建立我們的中國(guó)拳聯(lián)中心，能夠做成一個(gè)中國(guó)職業(yè)拳擊領(lǐng)導(dǎo)，這個(gè)聯(lián)盟也是開放性的，這是我們要邁的一步，我們要往前探索的一條路。目前還是在探索中，我們希望它是有官方能夠勇敢的站出來(lái)，我們也希望這是一個(gè)真正的社會(huì)化，大眾化。

　　廣州時(shí)報(bào)：因?yàn)楝F(xiàn)在在體育總局下面的很多的項(xiàng)目，都已經(jīng)把自己的聯(lián)賽向社會(huì)開放了。但是他現(xiàn)在還是延用的省市專業(yè)這條路，完全一個(gè)封閉的體制，只是換了一個(gè)名稱而已。你看圍棋的、象棋的，原來(lái)他們還不讓其他娛樂(lè)部（省市的）來(lái)進(jìn)入?，F(xiàn)在他們就完全放開了，就說(shuō)你可以俱樂(lè)部進(jìn)來(lái)。但是同樣出現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，原來(lái)那些省沒(méi)辦法參加那個(gè)聯(lián)賽，但是他們又要有成績(jī)，怎么辦？他們就想了一個(gè)辦法，就保留原來(lái)的團(tuán)體賽，讓他們還有這種比賽，再加不限制的公開的俱樂(lè)部的制度。但是拳擊沒(méi)有這樣，現(xiàn)在也不符合中央的精神，中央精神實(shí)際上就是有效配置社會(huì)制度，包括民間資本，但是現(xiàn)在我們看不到這個(gè)。

　　吳迪：理解，如果這樣的話，我們都是老朋友，都特別好，不至于我們出去了變成大家自相矛盾，對(duì)這個(gè)運(yùn)動(dòng)也不好，對(duì)我們大家自己也不好。

　　新浪體育：我們肯定只能按照岳部的說(shuō)法說(shuō)。

　　吳迪：這個(gè)好，岳部的說(shuō)法肯定是最權(quán)威的。我想我們可以這樣理解這個(gè)事，岳部的說(shuō)法是我們現(xiàn)在就要做的，我們當(dāng)下做的就是岳部的做法，這是很實(shí)在的。我們剛才的說(shuō)法可能能夠再往稍微遠(yuǎn)一點(diǎn)考慮，首先是把現(xiàn)有的體系內(nèi)的建設(shè)好，建設(shè)好了有機(jī)會(huì)能夠讓更廣大一些進(jìn)來(lái)。這個(gè)邏輯客觀上才有可能實(shí)現(xiàn)，往那上寫沒(méi)問(wèn)題的，我贊成，不要跟他造成沖出，然后給大家造成誤會(huì)。

　　廣州時(shí)報(bào)：吳總，你們現(xiàn)在跟拳跆中心的關(guān)系是權(quán)利跟資本的關(guān)系，如果再搞職業(yè)化、商業(yè)化、資本化，資本如果沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，他的前景我覺(jué)得是很可悲的。你可以看看跟國(guó)際拳聯(lián)，我聽說(shuō)你們已經(jīng)退出了？

　　吳迪：沒(méi)有，我還沒(méi)有退出。

　　廣州時(shí)報(bào)：你們現(xiàn)在不是要找接盤大俠嗎？

　　吳迪：沒(méi)關(guān)系，既然是老朋友大家都說(shuō)實(shí)在話。第一個(gè)，剛才說(shuō)權(quán)利和資本的結(jié)合，這個(gè)你是把排在最前兩位的提出來(lái)，我肯定是同意的。但毫無(wú)疑問(wèn)，只有這兩位完全不夠的，就是選擇了咱們博盟跟拳協(xié)合作絕不僅僅是因?yàn)橘Y本。我想這個(gè)我們?cè)诮涣鬟^(guò)程中我剛才用了我們有這幾年的經(jīng)驗(yàn)，有體會(huì)，也有教訓(xùn)，我相信他們選擇的還有一個(gè)，我們是不是能夠扛得起來(lái)？因?yàn)樵谌プ雎殬I(yè)的運(yùn)動(dòng)的過(guò)程，你們都非常熟悉了，靠我們?nèi)讨行默F(xiàn)有的架構(gòu)人員做，肯定是力量不足的。這是他明確的和大家交流，說(shuō)這個(gè)職業(yè)化的過(guò)程一定要有企業(yè)去扛一部分，不僅僅是錢，是干的活?；詈褪履軌蛭呛系模荒芘ち?，扭了有可能變成企業(yè)自身的事，也有可能也讓這個(gè)事夭折了。

　　新浪體育：這就跟您的完全不一樣。是不矛盾，每個(gè)老師都說(shuō)這個(gè)不矛盾。

　　吳迪：這個(gè)不解決矛盾的問(wèn)題，我們現(xiàn)在還沒(méi)開始吃飯呢就開始聊吃飯的問(wèn)題了。這個(gè)我還真覺(jué)得現(xiàn)在的團(tuán)隊(duì)，今天來(lái)的兩位他們還是有心想把現(xiàn)有的體系內(nèi)的再向市場(chǎng)化多推一步。有幾個(gè)基本的、客觀的原因，這個(gè)我們不一定去報(bào)道，但是事實(shí)上是這樣，有很多的社會(huì)的誤解，我也認(rèn)為是誤解，比如說(shuō)我們現(xiàn)在的體系運(yùn)動(dòng)員你給他訓(xùn)練了半年跟我們體系外的訓(xùn)練半年，打一下，看看什么結(jié)果。

　　新浪體育：他們打不過(guò)，就看什么規(guī)則，如果你按職業(yè)規(guī)則來(lái)肯定打不過(guò)。

　　吳迪：你這樣專業(yè)的人還這樣認(rèn)識(shí)?？墒俏覀兊娜讨行牡娜瞬贿@么認(rèn)為，這就是剛才說(shuō)的他的動(dòng)力之一，用他的說(shuō)法他想以正視聽。他希望說(shuō)，我們的體系運(yùn)動(dòng)員訓(xùn)練出來(lái)，要能夠在社會(huì)上得到體現(xiàn)。

　　新浪體育：他們的訓(xùn)練方式，是很原始的訓(xùn)練方式。您去了了里約，為什么女隊(duì)和男隊(duì)為什么用老外，為什么不用中國(guó)人自己。女隊(duì)的用黑人，為什么用老外，因?yàn)橹袊?guó)人拿不了靶，節(jié)奏都給不對(duì)。

　　吳迪：您覺(jué)得他們是指的國(guó)家隊(duì)還是省隊(duì)？

　　新浪體育：國(guó)家隊(duì)，能到國(guó)家隊(duì)這個(gè)檔次，他們能比省隊(duì)強(qiáng)兩倍。我跟你說(shuō)，能在WSB打兩場(chǎng)比賽以后再回到省隊(duì)，完全就是兩個(gè)概念了。省隊(duì)的更差，都不是拳擊，女排都一樣，到了國(guó)家隊(duì)，你去練練國(guó)家隊(duì)的三四個(gè)戰(zhàn)術(shù)，再回省隊(duì)，完全是兩個(gè)概念。我跑了很多比賽，我都知道。包括田徑也一樣，你在國(guó)家隊(duì)受到的待遇，從吃到身體管理到所有的安全保障和地方隊(duì)完全是兩個(gè)概念，不一樣。

　　吳迪：是，標(biāo)準(zhǔn)層次都不一樣，資源也不一樣。如果從這個(gè)意義講，我們剛才談的訓(xùn)練體系，國(guó)家隊(duì)現(xiàn)有的訓(xùn)練體系經(jīng)過(guò)訓(xùn)練之后，你認(rèn)為仍然跟體系外的還是有巨大的差距。

　　新浪體育：跟體制外的頂級(jí)選手肯定是有差別。

　　許建平：你說(shuō)的頂級(jí)選手是中國(guó)的還是國(guó)外的？

　　拳擊與格斗：中國(guó)本來(lái)體制外的比較落后，但是拿到整個(gè)亞洲或世界來(lái)衡量的話確實(shí)還要差一些。

　　新浪體育：但是他們看不到，他們認(rèn)為自己打得好。

　　許建平：如果是這樣的話，某種意義上講，我們?nèi)プ鲞@個(gè)事是不是剛好可以讓大家都能夠更加清楚的認(rèn)識(shí)到，我們的差距和我們提高的重點(diǎn)在哪。

　　新浪體育：你就看那個(gè)胡日查，胡日查在后世界杯上打的那個(gè)對(duì)手是非常非常差的，按職業(yè)來(lái)說(shuō)入門都不算，就打過(guò)一場(chǎng)職業(yè)比賽，而且還是一半一個(gè)選手。胡日查跟他打是有優(yōu)勢(shì)，但是按職業(yè)規(guī)則來(lái)說(shuō)完全沒(méi)有，還是職業(yè)裁判判的，那水平都沒(méi)打下來(lái)。我不明白他們的自信從哪來(lái)的？

　　吳迪：如果是現(xiàn)在從第三方的客觀角度，他們的自信還不夠充分的話，通過(guò)一些比賽會(huì)不會(huì)讓他們更自信？

　　拳擊與格斗：那當(dāng)然，現(xiàn)在的前提條件是，他圈定的體制內(nèi)的選手還是自己打，還沒(méi)有一個(gè)通道把體制外的一些好的選手或者隊(duì)員，有一個(gè)平臺(tái)讓他們來(lái)競(jìng)技。

　　廣州時(shí)報(bào)：現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)現(xiàn)在我們中國(guó)拳擊爭(zhēng)霸賽是一個(gè)體制內(nèi)的高水平搞國(guó)際拳能體制下的比賽，奧運(yùn)體系下面的一個(gè)職業(yè)比賽，但是以后怎樣不知道，現(xiàn)在目前來(lái)說(shuō)還是多找一些最好的選手，他也不讓其他人玩，而且以后這個(gè)基礎(chǔ)性的職業(yè)比賽，打職業(yè)規(guī)則的基礎(chǔ)性比賽比如說(shuō)聯(lián)賽，他既不讓自己的選手打其他的，也不讓其他選手打他，完全是一個(gè)封閉的體系。

　　吳迪：你們認(rèn)為怎么做好？我剛才說(shuō)的你們認(rèn)為這樣做或不好？

　　新浪體育：我原來(lái)跟唐總聊天的時(shí)候，我認(rèn)為經(jīng)過(guò)里約奧運(yùn)會(huì)這種情況以后，我認(rèn)為職業(yè)的選手再來(lái)AIBA可能性不太大了，不會(huì)有人愿意來(lái)了。因?yàn)槟銜?huì)看到從文龍到哈桑的情況，AIBA對(duì)他沒(méi)有任何好處，對(duì)他的市場(chǎng)也沒(méi)好處，因?yàn)槿思业穆殬I(yè)選手是來(lái)拿市場(chǎng)，來(lái)給奧運(yùn)會(huì)鍍個(gè)金，回去好圈錢的，結(jié)果反而被打的更慘，沒(méi)有人來(lái)了。我原來(lái)的想法是，我以為從你這來(lái)作為一個(gè)破繭，以俱樂(lè)部來(lái)注冊(cè)，只要他的賽事規(guī)程由您的組委會(huì)來(lái)弄，現(xiàn)在看組委會(huì)是他來(lái)掌控，不是在你這兒，我原來(lái)以為是在你這，比如武館中心只收個(gè)管理費(fèi)，賽事全權(quán)由你來(lái)組織，那么這樣的話可以開放一個(gè)俱樂(lè)部的報(bào)名形式。比如像劉剛那樣的地方俱樂(lè)部或者鄭州友誼這樣的俱樂(lè)部，他的成名權(quán)我不認(rèn)為他給你，因?yàn)橄衲愕捏w系，他到你這來(lái)打沒(méi)有任何好處，而且我相信通過(guò)賀歲杯以后如果有人再相信體制內(nèi)的裁判，如果他不對(duì)這件事情進(jìn)行任何一個(gè)說(shuō)法的話，體制內(nèi)的裁判這個(gè)體系他們不會(huì)相信，我到你這來(lái)打，給你體制內(nèi)的選手打成這樣，誰(shuí)來(lái)愿意來(lái)給你打，不會(huì)。但是像他這種可能打過(guò)一兩場(chǎng)職業(yè)比賽的小孩，他可能愿意來(lái)這個(gè)體系練練，到你這來(lái)來(lái)鍍鍍金，這有可能。但是剛才岳總說(shuō)，他的體系仍然是以各個(gè)體育局下屬的運(yùn)動(dòng)隊(duì)報(bào)名形式來(lái)做，那我認(rèn)為這個(gè)門也是關(guān)上了，因?yàn)樽詈筮@個(gè)東西變成了各地，那就是說(shuō)跟以前一樣。

　　當(dāng)然以前劉剛的選手其實(shí)也打過(guò)云南省運(yùn)動(dòng)會(huì)，一樣打，但是打完了云南省運(yùn)動(dòng)會(huì)立馬就，咱不提了，你不給我錢，你送給我委員我也不要，我覺(jué)得你這小孩好，同樣三個(gè)小孩都好。你不給我五萬(wàn)塊錢，我干嘛來(lái)要你的小孩培養(yǎng)進(jìn)我的隊(duì)。根本不要。所以等于還是關(guān)閉了那個(gè)門，最后還是國(guó)家現(xiàn)有體制中的那一套。國(guó)家體制有很多，我剛跟您說(shuō)了，就像裁判這個(gè)問(wèn)題就是一個(gè)很大的沉合，你AIBA的裁判都搞不清楚，別說(shuō)現(xiàn)在國(guó)家的裁判問(wèn)題了。2009年全運(yùn)會(huì)的時(shí)候就處罰了五個(gè)，2013年全運(yùn)會(huì)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)在遼寧，躲再一個(gè)誰(shuí)都不知道的小地方打的。

　　我們都知道吳經(jīng)國(guó)確實(shí)想干事，我也明白他想干，最后為什么他還是干不了，還是有很多妥協(xié)。因?yàn)樗煌讌f(xié)，我最后把一個(gè)隊(duì)、兩個(gè)隊(duì)搞死了，可能原來(lái)有22個(gè)省有拳擊隊(duì)，最后這個(gè)省也不搞了，那個(gè)省也不搞了，最后變成12個(gè)隊(duì)才搞了拳擊隊(duì)。那我還干不干？我就不干了。其實(shí)您那兒有很多難處，您像一個(gè)敲門磚，想幫他們?nèi)デ眠@個(gè)門，但是您這個(gè)敲門磚有多狠，他們能走到哪一步，我實(shí)際上看不到希望，…作為一個(gè)媒體人我看不見(jiàn)希望。

　　吳迪：你看不到的希望主要的問(wèn)題是，我理解你們主要說(shuō)的還是籬笆扎的太緊了，是這個(gè)問(wèn)題嗎？

　　新浪體育：很多，體制的問(wèn)題。

　　吳迪：怎么突破這個(gè)體制呢？

　　新浪體育：足球你說(shuō)怎么突破呢？

　　拳擊與格斗：其實(shí)我們國(guó)家體制內(nèi)的比賽已經(jīng)有傳統(tǒng)，像錦標(biāo)賽，這些東西我們其實(shí)不用去打破它，原來(lái)怎么樣就怎樣存在。但CPC是獨(dú)立，我不知道這個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)是你和拳協(xié)怎么來(lái)分的。但是據(jù)我感覺(jué)，中國(guó)拳王這幾個(gè)字可能注不下來(lái)，但是這個(gè)稱號(hào)沒(méi)有問(wèn)題，這樣也行。實(shí)際上他是完全獨(dú)立于拳協(xié)以前的體制之外的，就像以前我們搞中國(guó)拳擊，是可以自己設(shè)置規(guī)則去玩的，按這個(gè)游戲規(guī)則去玩。

　　所以我覺(jué)得可以傾向體制內(nèi)，比如說(shuō)我們以體制內(nèi)為主，但是你不要把體制外的門封死，你可以篩選，哪怕給一個(gè)通道，這個(gè)通道別是紙上畫一個(gè)墻，是真正能打開的。你說(shuō)通過(guò)體育局去注冊(cè)，很顯然那些娛樂(lè)部練兩天半，體育局不會(huì)給他這種注冊(cè)名額，他拿不到資質(zhì)怎么打比賽？岳巖說(shuō)的也沒(méi)錯(cuò)，按照中國(guó)的選拔體制，你要拿到各個(gè)局的注冊(cè)，打全國(guó)比賽，最終才能打。那他說(shuō)的也沒(méi)錯(cuò)，但是前提中國(guó)注冊(cè)機(jī)制的話，我覺(jué)得首先這個(gè)門檻，因?yàn)槲覀兩虡I(yè)賽可能還涉及不到其它的，那就放低一點(diǎn)門檻，慢下來(lái)。

　　廣州時(shí)報(bào)：因?yàn)槲覀€(gè)人感覺(jué)，像這種應(yīng)該在規(guī)則上跟參賽選手上，就算沒(méi)有全部的自主權(quán)，也有一定的自主權(quán)，比如說(shuō)大概要找那邊這個(gè)選手，你可以要幾個(gè)外檻。

　　新浪體育：人家有人肯定不來(lái)打你的規(guī)則。

　　廣州時(shí)報(bào)：現(xiàn)在的規(guī)則也要盡量的貼近拳擊。

　　新浪體育：這樣吳總，說(shuō)實(shí)話，從媒體角度來(lái)說(shuō)，我們其實(shí)跟您更近。原因?yàn)槭裁次腋嬖V您，就像我寫的稿子一樣，拳跆中心以前干過(guò)什么，他們以前干的事情就是在沒(méi)有記者、沒(méi)有觀眾的賽場(chǎng)里打全國(guó)冠軍賽、全國(guó)錦標(biāo)賽，他們并不需要我們。但是是您把我們帶進(jìn)來(lái)，他們根本不適應(yīng)有這個(gè)，他們只是想要金牌，他們根本就不考慮到記者，其實(shí)根本不考慮記者。原來(lái)只有老杜和央視我去過(guò)，根本不會(huì)考慮到我們這些情況，所以他們其實(shí)也不適應(yīng)記者采訪和記者的監(jiān)督，他們完全不適應(yīng)。

　　為什么說(shuō)我跟您更近，是因?yàn)槟盐覀儙нM(jìn)來(lái)，您是投資，我們當(dāng)然也希望您的賽事能夠做好，所以我們才會(huì)提一些建議。但是這些建議他們會(huì)覺(jué)得阻礙了他們更順暢的做很多事情，他們會(huì)覺(jué)得很難受，改革就是這樣。

　　拳擊與格斗：比如說(shuō)各個(gè)省體育局，他會(huì)形成還是內(nèi)部小團(tuán)體的利益輸送。關(guān)系好，裁判關(guān)系好、隊(duì)員關(guān)系好，我跟這個(gè)省關(guān)系好，那你就多出兩個(gè)人，因?yàn)檫@是賺錢商業(yè)賽，那樣是自己人跟自己人玩及沒(méi)意思。

　　新浪體育：我跟您講個(gè)不好聽的話，以后您的賽場(chǎng)也會(huì)出現(xiàn)這種情況，師兄弟兩人打，有可能。賽前教練就說(shuō)了，這場(chǎng)比賽讓你師哥打，他兩年就退役了。你師哥拿了比賽之后，他要上大學(xué)呢。

　　任何比賽我也是這句話，打的好肯定是最吸引人的，這個(gè)我覺(jué)得甭說(shuō)別的，肯定是打的好的。其實(shí)APB和WSB比，我反而覺(jué)得WSB比賽打得更精彩，打得好吸引人，但是目前這個(gè)隊(duì)員真的為你的比賽認(rèn)真打嗎？

　　吳迪：您覺(jué)得怎么能夠讓隊(duì)員認(rèn)真打？

　　新浪體育：我現(xiàn)在很懷疑你的獎(jiǎng)金制度，獎(jiǎng)金制度你是不是還要給到他們？

　　吳迪：要一塊商量，肯定不能說(shuō)完全我自己說(shuō)怎樣。

　　新浪體育：就像以前的一個(gè)比賽，說(shuō)是給了很多，最后十五萬(wàn)，最后體育局分一口，教練分一口，拿到隊(duì)員那也就三萬(wàn)。

　　拳擊與格斗：勝負(fù)要有分別，鼓勵(lì)你要去拼，出現(xiàn)擊倒或者裁判終止比賽要獎(jiǎng)勵(lì)一下，因?yàn)橐?guī)則改變不了，你只能用獎(jiǎng)金刺激他，散打規(guī)則就是這樣，他不可能打出你想要的。

　　新浪體育：你們這兒已經(jīng)夠?qū)I(yè)了，我本來(lái)從總局102來(lái)的，散打世界杯的新聞發(fā)布會(huì)，下午兩點(diǎn)半，在您這兒先開。當(dāng)時(shí)我說(shuō)我都看不下去了，剪輯的小片用的UFC，散打世界杯是戴頭會(huì)、戴護(hù)具的，他竟然用的UFC。上面坐的竟然國(guó)際拳聯(lián)副主席加張秋平，就是武館中心的主任坐在那。所以你們這已經(jīng)行了，比賽的團(tuán)隊(duì)已經(jīng)比那邊專業(yè)多了。

　　吳迪：剛才說(shuō)的這些都挺有價(jià)值的，主要我的理解就是你們把這個(gè)問(wèn)題點(diǎn)出來(lái)，好在這些問(wèn)題點(diǎn)我個(gè)人真誠(chéng)的為你們說(shuō)，完全有可能解決。

　　廣州時(shí)報(bào)：用什么辦法？

　　吳迪：如果這樣的話我需要做些溝通，咱們從各個(gè)角度的力量，既然我們聊到這個(gè)話題，咱們是好朋友，這個(gè)朋友不是說(shuō)我們是桌子下面見(jiàn)不得人的朋友，我們希望能夠共同的讓這個(gè)拳擊運(yùn)動(dòng)推動(dòng)它，你們也是真心的，我也是真心的，我們從幾個(gè)角度推動(dòng)。其中的推動(dòng)的著力點(diǎn)就是你們剛才講的兩三點(diǎn)，我真心的認(rèn)為這兩三點(diǎn)，這段時(shí)間無(wú)論是博盟的人還是我個(gè)人，你們都知道我也里約去了，還是為了拳擊的事。我在里約那幾天，其它任何一個(gè)館都沒(méi)去，連女排的決賽都沒(méi)去，就是泡在拳擊這邊，完全一心一意的做好拳擊的事。

　　我這段時(shí)間泡在那，跟我們?nèi)瓝舻膸追矫娴娜硕甲隽艘恍┙涣?，這也是我們這次大家能夠形成合作的基礎(chǔ)。這個(gè)合作給我的感覺(jué)和信心，我覺(jué)得你們剛才談的這些，他們并沒(méi)有像你們這么清醒認(rèn)識(shí)，并不是他們完全排斥。我剛才也說(shuō)到他們希望能夠讓國(guó)人明白，說(shuō)我們這是體制內(nèi)的所做的巨大貢獻(xiàn)，想讓大家知道我們的水平有多少，這個(gè)既然有這樣的非常樸素的基本想法，那我們?cè)趺唇鉀Q，跟他們的主要想法不矛盾。而且他們跟我們合作事實(shí)上還是有他們進(jìn)步的地方，就是他愿意往市場(chǎng)化哪怕邁半步或者三分之二步，他愿意往前邁步了。就像你們剛才說(shuō)的，不管怎么講，他還是面對(duì)你們的，現(xiàn)在他很愿意和我們的媒體朋友、拳跆中心一起合作。這樣我們從幾個(gè)角度推動(dòng)，而且這個(gè)推動(dòng)不是說(shuō)我們兩年后、三年后，我們嘗試著就在最近，比如說(shuō)今年十月份的比賽有沒(méi)有可能？我們不成體系的吸引人，但是能不能有幾個(gè)額外的進(jìn)來(lái)一下，我們可以想辦法做這個(gè)嘗試。

　　我們有那么幾個(gè)破冰之履，然后你們?cè)賻鸵话衙?，從媒體上呼吁一下，那我想對(duì)于選手、對(duì)運(yùn)動(dòng)可能都會(huì)有正面的意義，我們得把這個(gè)門打開一個(gè)門縫，到開一扇門到全部打開，可能一兩年。

　　拳擊與格斗：這實(shí)際上也是一個(gè)新賽制，需要你們做設(shè)計(jì)，在這個(gè)過(guò)程中你們把自己的想法做出來(lái)。

　　吳迪：太對(duì)了，我建議要求要有一些。

　　廣州時(shí)報(bào)：就是說(shuō)賽制不能有話語(yǔ)權(quán)的話，那很多東西沒(méi)法實(shí)現(xiàn)。

　　吳迪：我現(xiàn)在不能說(shuō)我有完全的話語(yǔ)權(quán)，但是我相信你們能夠理解我肯定是有一定的影響力。

　　廣州時(shí)報(bào)：你跟他合作就是自尋死路，我希望你是例外的。

　　吳迪：謝謝，我希望我這個(gè)例外能夠在你們的幫助下能夠成為普遍現(xiàn)象。

　　新浪體育：你們簽了幾年跟拳協(xié)？就這一年？

　　吳迪：你想知道幾年？我可以告訴你，大于一年。

　　廣州時(shí)報(bào)：少于三年。

　　吳迪：絕對(duì)大于一年，一般我們做體育的人，我想我們都會(huì)考慮奧運(yùn)周期的事情，我就不再深說(shuō)到底多少，你們可以寫大于一年，具體幾年我就不必要多說(shuō)，但是我一定會(huì)考慮到奧運(yùn)周期的問(wèn)題，這個(gè)我想大家都理解。

　　這個(gè)我們要長(zhǎng)期發(fā)展，今天他特別強(qiáng)調(diào)的是官方唯一制定，他要凸現(xiàn)我，倒過(guò)來(lái)他也給我一個(gè)壓力和責(zé)任，就是我每年必須要投多少，這個(gè)大家都達(dá)成共識(shí)了，投多少有一個(gè)很重要的大家也要能夠明白，投了之后你一年可以不賺、兩年可以不賺、三五年要不要賺，如果都不賺，這個(gè)行業(yè)就敗掉了。剛才你們談的這極點(diǎn)我覺(jué)得非常好，非常有建設(shè)性，又完全有可能注入進(jìn)去、接受進(jìn)去。還有一條非常重要的，就是我們?cè)诮ㄔO(shè)中國(guó)的拳擊職業(yè)化大工程的時(shí)候，怎么把我們媒體的真知灼見(jiàn)完全沒(méi)有任何某方利益關(guān)系的獨(dú)立的寶貴的意見(jiàn)變成一些我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程中一些具體的實(shí)施辦法，共同來(lái)建設(shè)，而不僅僅是互相間的簡(jiǎn)單的單方面的關(guān)系。我想這一點(diǎn)也許是今天我們這樣討論挺有意義的，尤其從我這個(gè)角度，我特別需要，我需要專業(yè)的意見(jiàn)跟專業(yè)的管理機(jī)構(gòu)，我不能夠完全從商業(yè)的角度，我們必須從剛才你們談到的，怎么能夠讓大家都進(jìn)來(lái)，讓這個(gè)更加有吸引力，因?yàn)闆](méi)有吸引力，不能進(jìn)來(lái)，公正性就沒(méi)有了，話語(yǔ)權(quán)在這個(gè)行業(yè)就被削弱，我想這個(gè)大家都很有意見(jiàn)。

　　從我跟拳跆中心的交流過(guò)程中，我相信我們只要方法得當(dāng)，是有辦法迅速的在半年、一年內(nèi)把我們剛才的意見(jiàn)，至少有相當(dāng)一部分能夠解決，這個(gè)我不是在探討，既是我的判斷，也是我對(duì)我自己后續(xù)工作的要求。一定這樣，這個(gè)才有意義，我們這些人在一起努力了幾年之后，這個(gè)運(yùn)動(dòng)確實(shí)是能夠在中國(guó)的幾項(xiàng)運(yùn)動(dòng)中，能走得比較前面一點(diǎn)、高一點(diǎn)，我們才不浪費(fèi)我們的生命，你們也都愿意去為這個(gè)付出這么多，天天熬夜。

　　新浪體育：您要這樣的話，干嘛非要集中一個(gè)賽制打六天？

　　吳迪：這個(gè)我們可以一起來(lái)交流。

　　拳擊與格斗：最早設(shè)計(jì)的其實(shí)是每周五晚上來(lái)打，打出一條最多兩條，但是因?yàn)檫@個(gè)里面牽扯到第一屆選手的選拔機(jī)制還沒(méi)產(chǎn)生，晉級(jí)賽還沒(méi)有體現(xiàn)。今年主要為什么拳擊比賽主要是奧運(yùn)選手跟錦標(biāo)賽的冠軍來(lái)打，直接就開始角逐了。所以當(dāng)時(shí)就說(shuō)機(jī)鏟角逐，而且考慮到奧運(yùn)會(huì)才結(jié)束，我們?cè)谧錾虡I(yè)肯定也會(huì)考慮到商業(yè)的成功。今年肯定這樣做，明年不一定了，我們要做的，一定是要有比較長(zhǎng)的宣傳周期，還要制定一個(gè)明年的賽事計(jì)劃一定要出臺(tái)，今年年底就必須得制定出明年，這樣我們希望比較長(zhǎng)的周期來(lái)做。

　　吳迪：這方面也希望你們能夠幫忙，從媒體上給大家一些。

　　廣州時(shí)報(bào)：這次比賽，剛才省體育局中山的宣傳部長(zhǎng)也來(lái)了，而且中山的市委書記，就是我們報(bào)社原來(lái)的老總，他現(xiàn)在去了澳門。他又升了副部級(jí)的。我就想問(wèn)一下，這次比賽全部的費(fèi)用都是由他們那邊負(fù)責(zé)嗎？

　　吳迪：我們剛剛發(fā)布會(huì)都有交流了，獎(jiǎng)金是我們來(lái)設(shè)計(jì)，當(dāng)?shù)剡€有一些宣傳推廣都需要。

　　廣州時(shí)報(bào)：包括新聞發(fā)布會(huì)也是你們？

　　吳迪：是的。

　　廣州時(shí)報(bào)：他們負(fù)責(zé)什么？

　　吳迪：他們負(fù)責(zé)一部分，比如當(dāng)?shù)刭愂碌慕M織本身、場(chǎng)地，我們市里面還是有一定的支持，住宿也會(huì)有一些，包括服務(wù)。

　　拳擊與格斗：更多層面可能是協(xié)調(diào)，如果沒(méi)有一個(gè)政府來(lái)牽頭做協(xié)調(diào)，一個(gè)賽事在當(dāng)?shù)芈涞匾膊蝗菀住?/p>

　　吳迪：是的，我們希望通過(guò)奧運(yùn)的東風(fēng)快速的讓中國(guó)的拳擊能夠把職業(yè)化的門打開之后快速的度過(guò)這個(gè)過(guò)渡階段，目前仍然像職業(yè)化過(guò)渡階段和積累經(jīng)驗(yàn)。剛才說(shuō)的，你連幾分排名都沒(méi)有，怎么打？我們做的就是這個(gè)，我們某種意義上講愿意做這些奠基者，愿意扎扎實(shí)實(shí)的長(zhǎng)期投入，我們一起來(lái)探討，跟管理部門、運(yùn)動(dòng)員，也跟我們媒體，跟業(yè)界，能夠讓明年后年真正的職業(yè)賽更加吻合。

　　拳擊與格斗：從商業(yè)推廣角度來(lái)講，其實(shí)像這種比賽都存在同樣一個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)人自己打，哪怕他是體制內(nèi)的最高水平，自己對(duì)自己，中國(guó)對(duì)中國(guó)，吸引觀眾比較難。相當(dāng)于其它的國(guó)際比賽，隨便來(lái)個(gè)老外打一下，觀眾不需要認(rèn)識(shí)誰(shuí)，就看中國(guó)對(duì)外國(guó)，中國(guó)對(duì)日本、中國(guó)對(duì)韓國(guó)。

　　新浪體育：那天我跟老唐聊過(guò)，完全可以跟中、日韓搞交流賽。

　　吳迪：你們說(shuō)的太好了，今天我們就在探討，能不能馬上先跟跟港澳臺(tái)做一些交流。

　　廣州時(shí)報(bào)：港澳臺(tái)的水平非常低，臺(tái)灣沒(méi)有職業(yè)化。

　　吳迪：是的。

　　廣州時(shí)報(bào)：港澳剛剛打出兩個(gè)比較低的。

　　新浪體育：臺(tái)灣的冠軍在跟蔡宗局一起練。

　　廣州時(shí)報(bào)：因?yàn)榕_(tái)灣我跟他們的主席很熟，我也是專門采訪過(guò)他，他沒(méi)有職業(yè)拳擊。

　　吳迪：這方面，我要表達(dá)的意思是我們也嘗試，先開一個(gè)縫，再開半扇門，再開一扇門。這次的比賽你們今天跟我說(shuō)的越多我收獲越大，真心的愿意聽，盡量的能夠在十月份的比賽中多做一些嘗試。

　　廣州時(shí)報(bào)：主要是我們沒(méi)有議程，沒(méi)有公益性。

　　吳迪：這恰恰是對(duì)于我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)或者運(yùn)動(dòng)的發(fā)展，我這真心想把這個(gè)做好，我不是說(shuō)只說(shuō)好話就行了，這個(gè)是自欺欺人，掩耳盜鈴，沒(méi)有意義的。你們?cè)偬嵋恍﹩?wèn)題，盡量嘗試著，剛才說(shuō)的港澳臺(tái)，你一說(shuō)我馬上就明白了，我說(shuō)港澳臺(tái)我要先放出氣球，我們最需要的是要把東亞的都弄過(guò)來(lái)，甚至把北亞的都弄過(guò)來(lái)，把蒙古的也弄過(guò)來(lái)，西亞的也弄過(guò)來(lái)。

　　拳擊與格斗：我覺(jué)得如果是站在岳部的角度來(lái)講，他是把中國(guó)這盤棋，他手下那塊抓好。就是你體制外線那先切割一下，我把我體制內(nèi)這些先攥了，然后別影響我比賽。至于職業(yè)的和體制內(nèi)的，其實(shí)他不排斥，他只是說(shuō)分的界限清一點(diǎn)。其實(shí)如果那樣倒是挺好的，就讓他體制內(nèi)的恩找中日韓的職業(yè)選手來(lái)打，不要找還是APB或者是AIBA或者WSB的，就找他們?cè)?jīng)打過(guò)的，菲律賓、韓國(guó)、日本的職業(yè)選手來(lái)交流。

　　廣州時(shí)報(bào)：用哪個(gè)規(guī)則？

　　新浪體育：肯定用他的規(guī)則。

　　廣州時(shí)報(bào)：就用AIBA的規(guī)則。

　　新浪體育：你給錢就來(lái)，職業(yè)選手都這樣。

　　廣州時(shí)報(bào)：我知道，他們肯定來(lái)打，你給錢都來(lái)打。

　　吳迪：所以我們要達(dá)到的，這要有一個(gè)累計(jì)過(guò)程，今年我們盡量做到嘗試，然后找到一些更好的路。事實(shí)上，今天剛才也談到了，我們有打算在今年底的時(shí)候開始引進(jìn)一些古巴選手，直接把古巴選手弄過(guò)來(lái)，古巴選手就是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)，古巴跟國(guó)家好溝通，政府好溝通，把他的選手弄幾個(gè)過(guò)來(lái)，是不是這個(gè)水平一下子就帶起來(lái)了。

　　廣州時(shí)報(bào)：中國(guó)拳王爭(zhēng)霸賽，你們除了這個(gè)比賽本身，跟中山市政府有沒(méi)有更進(jìn)一步的其它方面的合作？

　　吳迪：謝謝，我們今天就在探討，要把它逐步的產(chǎn)業(yè)化。

　　廣州時(shí)報(bào)：比如說(shuō)搞體育地產(chǎn)。

　　吳迪：我們叫體育產(chǎn)業(yè)，不僅是地產(chǎn)，體育產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在可以跟很多結(jié)合，比如當(dāng)?shù)氐囊恍﹥?yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，比如可以做一些電競(jìng)、VR、動(dòng)漫，我們都嘗試把拳擊運(yùn)動(dòng)進(jìn)入。

　　廣州時(shí)報(bào)：地產(chǎn)嗎？

　　吳迪：我不能夠明確說(shuō)是地產(chǎn)，我要說(shuō)這是產(chǎn)業(yè)的一部分。

　　廣州時(shí)報(bào)：你們做的項(xiàng)目是什么？

　　吳迪：我們現(xiàn)在是純粹的體育，我們希望后續(xù)更進(jìn)一步。

　　廣州時(shí)報(bào)：沒(méi)有跟地產(chǎn)結(jié)合嗎？

　　吳迪：我是做地產(chǎn)的，我對(duì)地產(chǎn)很熟悉，只要有機(jī)會(huì)我都會(huì)做。但我不會(huì)為了拿一塊地去做這個(gè)項(xiàng)目，我的建立的基本點(diǎn)還是賽事本身，一定是通過(guò)幾年時(shí)間，兩年、三年把賽事本身的核心打造好，這是我堅(jiān)定的想法，我不是做票友，我希望我是一個(gè)堅(jiān)定的拳擊的基墊者。