———訪國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)趙昌文

　　標(biāo)本兼治 長(zhǎng)短結(jié)合

　　近日閉幕的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出繼續(xù)深入推進(jìn)“三去一降一補(bǔ)”五大任務(wù)，推動(dòng)鋼鐵、煤炭行業(yè)化解過(guò)剩產(chǎn)能，防止已經(jīng)化解的過(guò)剩產(chǎn)能死灰復(fù)燃。

　　2016年去產(chǎn)能的成效如何？有哪些可以總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)？2017年的去產(chǎn)能將呈現(xiàn)出哪些特點(diǎn)？中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者就此專訪了國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)趙昌文。

　　他認(rèn)為，2016年的去產(chǎn)能工作抓住了當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的主要矛盾。2017年的去產(chǎn)能工作，要更加強(qiáng)調(diào)法治化、市場(chǎng)化手段。要以深化改革為根本途徑，建立化解過(guò)剩產(chǎn)能的長(zhǎng)效機(jī)制。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：作為“三去一降一補(bǔ)”的首要任務(wù)，2016年的去產(chǎn)能已接近尾聲，有哪些可以總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)？

　　趙昌文：鋼鐵和煤炭行業(yè)是2016年去產(chǎn)能的重點(diǎn)。鋼鐵行業(yè)的任務(wù)是4500萬(wàn)噸，煤炭行業(yè)是2．5億噸，目前看已全面提前完成年初設(shè)定的目標(biāo)。按照原計(jì)劃，在“十三五”期間，鋼鐵行業(yè)壓減1億噸至1．5億噸產(chǎn)能，煤炭要在近年來(lái)淘汰落后產(chǎn)能的基礎(chǔ)上，用3—5年的時(shí)間，再退出產(chǎn)能5億噸左右、減量重組5億噸左右。這樣看來(lái)，鋼鐵已完成三分之一，煤炭已完成四分之一的任務(wù)。

　　總結(jié)2016年的工作，我想用一句話來(lái)概括，那就是“去產(chǎn)能抓住了當(dāng)前經(jīng)濟(jì)工作的主要矛盾”。一是去產(chǎn)能作為供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革“三去一降一補(bǔ)”五大任務(wù)之一，從中央確定總的目標(biāo)，到根據(jù)一定標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行任務(wù)分解，再到地方按照目標(biāo)和任務(wù)層層執(zhí)行，從上至下都在堅(jiān)定不移地推進(jìn)，目標(biāo)明確，任務(wù)清楚，推動(dòng)力很強(qiáng)。二是抓重點(diǎn)行業(yè)和重點(diǎn)地區(qū)，而不是一刀切和平行用力。目前不少行業(yè)都面臨比較嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題，選擇有代表性的主要行業(yè)和產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域推進(jìn)去產(chǎn)能工作，非常必要。其中，鋼鐵是資本密集型行業(yè)，煤炭是勞動(dòng)密集型行業(yè)，兩個(gè)行業(yè)的總量和規(guī)模都比較大，國(guó)內(nèi)外關(guān)注度很高，因?yàn)榻陙?lái)鋼鐵的出口超過(guò)一億噸，而煤炭行業(yè)與能源轉(zhuǎn)型、環(huán)境和氣候變化等問(wèn)題密切相關(guān)。從重點(diǎn)地區(qū)看，無(wú)論是鋼鐵產(chǎn)業(yè)比較集中的河北，還是煤炭產(chǎn)業(yè)的集中地山西，都是推進(jìn)去產(chǎn)能的重點(diǎn)區(qū)域，能夠集中見(jiàn)效。

　　今年下半年以來(lái)，鋼鐵和煤炭市場(chǎng)的回暖和效益好轉(zhuǎn)，雖然有多種影響因素，但去產(chǎn)能無(wú)疑起了最重要的作用，說(shuō)明抓好去產(chǎn)能工作確實(shí)取得了成效，有利于行業(yè)脫困發(fā)展，這在一定程度上也印證了去產(chǎn)能的重要性和方向的正確性。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：今年去產(chǎn)能還有哪些有待完善的地方？

　　趙昌文：雖然2016年的去產(chǎn)能工作全面完成了任務(wù)，但還有一些有待完善和需要進(jìn)一步思考的地方，特別是如何做到標(biāo)本兼治、長(zhǎng)短結(jié)合。

　　一是如何更好地發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制在去產(chǎn)能中的作用。過(guò)去很多競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)，比如家電、食品、紡織等都出現(xiàn)過(guò)比較嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩，但最終靠市場(chǎng)的力量實(shí)現(xiàn)了供需關(guān)系平衡。雖然這一輪產(chǎn)能過(guò)剩主要是在重化工行業(yè)，但從上述行業(yè)發(fā)展的歷史中我們一定可以找到不少值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)。

　　二是如何把原則性和靈活性相結(jié)合。原則性體現(xiàn)在必須完成中央確定的任務(wù)上，靈活性是指遇到具體情況時(shí)要實(shí)事求是。我們?cè)诘胤秸{(diào)研中發(fā)現(xiàn)，去產(chǎn)能的任務(wù)越是分解到基層，就越?jīng)]有了靈活性。以鋼鐵行業(yè)為例，如果過(guò)多地去掉高爐的產(chǎn)能，就會(huì)對(duì)轉(zhuǎn)爐的配比產(chǎn)生影響，導(dǎo)致企業(yè)無(wú)法做到生產(chǎn)設(shè)備的最優(yōu)化。

　　此外，中央目前的獎(jiǎng)補(bǔ)政策主要針對(duì)人員安置問(wèn)題，但在實(shí)際中也遇到一些新情況，比如有的企業(yè)早已經(jīng)停產(chǎn)但設(shè)備并沒(méi)有徹底拆除，也沒(méi)有人員安置的任務(wù)；有的還在運(yùn)營(yíng)的企業(yè)，主要的損失是資產(chǎn)損失等，按現(xiàn)在的政策均不屬于獎(jiǎng)補(bǔ)資金的范圍。所以，未來(lái)政策還有進(jìn)一步完善的空間，而且要對(duì)已經(jīng)停產(chǎn)的企業(yè)和沒(méi)有停產(chǎn)的企業(yè)區(qū)別對(duì)待。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，2017年要繼續(xù)推動(dòng)去產(chǎn)能，對(duì)比2016年，2017年的去產(chǎn)能工作在具體措施上會(huì)有哪些延續(xù)和變化？是否會(huì)從鋼鐵和煤炭行業(yè)領(lǐng)域擴(kuò)容到其他產(chǎn)業(yè)？

　　趙昌文：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)以新發(fā)展理念為指導(dǎo)，以供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為主線，因此，繼續(xù)推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革仍然是2017年經(jīng)濟(jì)工作的主要任務(wù)，去產(chǎn)能工作也會(huì)按照既定的原則向前推進(jìn)。

　　一是2017年是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的深化之年，同時(shí)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的內(nèi)外部環(huán)境可能會(huì)出現(xiàn)一些新的、不確定性變化。所以，要堅(jiān)持“穩(wěn)中求進(jìn)”這個(gè)工作總基調(diào)和方法論，既堅(jiān)定不移地推進(jìn)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，也要做好整個(gè)經(jīng)濟(jì)的宏觀調(diào)控，將調(diào)整和調(diào)控有機(jī)結(jié)合起來(lái)。

　　二是中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，要防止已經(jīng)化解的過(guò)剩產(chǎn)能死灰復(fù)燃，同時(shí)用市場(chǎng)、法治的辦法做好其他產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)的去產(chǎn)能工作。我理解，2017年的去產(chǎn)能將會(huì)更加強(qiáng)調(diào)環(huán)保、能耗、質(zhì)量、安全等相關(guān)法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，這意味著將會(huì)更加嚴(yán)格執(zhí)行行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和加強(qiáng)監(jiān)管，實(shí)現(xiàn)法治化去產(chǎn)能。

　　三是如何更好地發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制在去產(chǎn)能中的重要作用仍然需要繼續(xù)探索。比如是否可以考慮把各地去產(chǎn)能的目標(biāo)變成指導(dǎo)性目標(biāo)，而不是強(qiáng)制性目標(biāo)，建立相應(yīng)的激勵(lì)和約束機(jī)制，給地方一定的可調(diào)節(jié)空間。同時(shí)，在一定區(qū)域范圍內(nèi)，探索產(chǎn)能置換指標(biāo)的交易，解決微觀層面特別是企業(yè)內(nèi)部的平衡性問(wèn)題。

　　2017年的去產(chǎn)能是否會(huì)從鋼鐵和煤炭行業(yè)擴(kuò)容到其他產(chǎn)業(yè)，我的看法是，如果能在鋼鐵和煤炭行業(yè)探索出一些有效的做法，水泥、電解鋁、平板玻璃等其他產(chǎn)能過(guò)剩的行業(yè)也可以借鑒，但這些行業(yè)，無(wú)論是總體市場(chǎng)規(guī)模還是影響力都相對(duì)較小，因此，可以主要通過(guò)行業(yè)自律實(shí)現(xiàn)去產(chǎn)能，特別是以法治化、市場(chǎng)化的手段解決產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：處置“僵尸企業(yè)”關(guān)系到去產(chǎn)能的成敗，去產(chǎn)能的快速推進(jìn)，客觀上將需要處置“僵尸企業(yè)”數(shù)量集中在了一個(gè)較短的時(shí)間里，給相關(guān)工作帶來(lái)挑戰(zhàn)，有哪些方式可以化解這些挑戰(zhàn)？

　　趙昌文：要處置好“僵尸企業(yè)”，首先要明確“僵尸企業(yè)”的定義。之前對(duì)“僵尸企業(yè)”的定義主要是定性的標(biāo)準(zhǔn)，指已經(jīng)停產(chǎn)或者半停產(chǎn)，連年虧損，甚至資不抵債，靠政府支持和銀行貸款維持的企業(yè)。但是，依照這些標(biāo)準(zhǔn)，我們并不能準(zhǔn)確知道實(shí)際上有多少“僵尸企業(yè)”。以國(guó)有企業(yè)為例，國(guó)資委曾提出要用三年時(shí)間，完成處置300多家“僵尸企業(yè)”任務(wù)，但到底有多少國(guó)有的“僵尸企業(yè)”，并沒(méi)有明確的說(shuō)法。

　　雖然如此，但是我們至少有一個(gè)基本的判斷，那就是，凡“僵尸企業(yè)”陷入債務(wù)困境都有比較長(zhǎng)的一段時(shí)間了，不可能是短期的周轉(zhuǎn)困難。通過(guò)處置“僵尸企業(yè)”去產(chǎn)能，主要還是存量的產(chǎn)能，對(duì)市場(chǎng)上的供給影響并不是很直接。所以，政府沒(méi)有必要大包大攬，要主要依靠市場(chǎng)化的兼并重組，推進(jìn)這項(xiàng)工作。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，創(chuàng)造條件推動(dòng)企業(yè)兼并重組，妥善處置企業(yè)債務(wù)，做好人員安置工作，2017年將如何推動(dòng)企業(yè)的兼并重組？

　　趙昌文：2010年和2014年中央相繼出臺(tái)了《國(guó)務(wù)院關(guān)于促進(jìn)企業(yè)兼并重組的意見(jiàn)》和《國(guó)務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組市場(chǎng)環(huán)境的意見(jiàn)》，明確促進(jìn)企業(yè)兼并重組的基本原則，即發(fā)揮企業(yè)的主體作用、堅(jiān)持市場(chǎng)化運(yùn)作、促進(jìn)市場(chǎng)有效競(jìng)爭(zhēng)，提出落實(shí)稅收優(yōu)惠政策、加強(qiáng)財(cái)政資金投入、加大金融支持力度、支持企業(yè)自主創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步、充分發(fā)揮資本市場(chǎng)推動(dòng)企業(yè)重組的作用、完善相關(guān)土地管理政策、妥善解決債權(quán)債務(wù)和職工安置問(wèn)題、深化企業(yè)體制改革和管理創(chuàng)新，加強(qiáng)對(duì)企業(yè)兼并重組的引導(dǎo)和政策扶持。在財(cái)稅支持政策上提出，完善企業(yè)所得稅、土地增值稅政策，落實(shí)增值稅、營(yíng)業(yè)稅等政策，這些原則現(xiàn)在依然適用。

　　推動(dòng)企業(yè)兼并重組，首先要分清楚企業(yè)的債務(wù)情況。企業(yè)債務(wù)的形成有多種原因，有些企業(yè)的債務(wù)屬于“發(fā)展性債務(wù)”，也就是說(shuō)，這類企業(yè)往往有核心競(jìng)爭(zhēng)力，比如專利、技術(shù)、核心產(chǎn)品等，通過(guò)市場(chǎng)化的兼并重組可以極大地增強(qiáng)企業(yè)活力。有的企業(yè)債務(wù)屬于“生存性債務(wù)”，通常包袱較重，債務(wù)關(guān)系復(fù)雜，并不是資本市場(chǎng)中受歡迎的，更多情況下要破產(chǎn)重整或破產(chǎn)清算。因此，兩類企業(yè)要求的政策條件并不一樣。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：鋼鐵和煤炭是一些地方的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，大力推進(jìn)去產(chǎn)能，使得地方面臨較大的財(cái)政和人員安置壓力，在去產(chǎn)能的過(guò)程中，如何平衡地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展與過(guò)剩產(chǎn)能的關(guān)系？

　　趙昌文：短期內(nèi)，去產(chǎn)能一定會(huì)對(duì)一個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)壓力，如影響GDP、地方財(cái)政收入的增速、增加就業(yè)壓力和銀行不良資產(chǎn)，但是，要辯證地看。一個(gè)是整體與局部的關(guān)系。從整體看，特定地區(qū)的去產(chǎn)能，會(huì)使得整個(gè)行業(yè)的景氣程度改善，從而有利于行業(yè)整體發(fā)展。一個(gè)是短期與長(zhǎng)期的關(guān)系。從長(zhǎng)期看，推進(jìn)去產(chǎn)能，最終會(huì)使得經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量和效益得到改善，減輕未來(lái)發(fā)展的包袱。

　　對(duì)于GDP增速，此次中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議再次強(qiáng)調(diào)“要堅(jiān)持以提高發(fā)展質(zhì)量和效益為中心”；對(duì)于去產(chǎn)能客觀上帶來(lái)的財(cái)政負(fù)擔(dān)和人員安置的壓力，通過(guò)中央財(cái)政專項(xiàng)資金的合理使用和財(cái)政專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付可以解決一部分問(wèn)題，從地方的角度看，也要平衡好政府支出和去產(chǎn)能的成本的關(guān)系，在保民生、保底線的過(guò)程中，更好地推進(jìn)去產(chǎn)能工作。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：去產(chǎn)能是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，需要不斷深化其他領(lǐng)域的改革，比如國(guó)企改革、推進(jìn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)等，需要哪些配套措施？

　　趙昌文：2003年到2012年，在新一輪重化工業(yè)的快速擴(kuò)張中，國(guó)有資本是主力軍，所以，迄今相當(dāng)多的國(guó)有資本和國(guó)有企業(yè)分布在產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)中，去產(chǎn)能首先涉及到的就是國(guó)有資本布局結(jié)構(gòu)的調(diào)整。在新一輪國(guó)資國(guó)企改革中，一個(gè)基本趨勢(shì)應(yīng)該是國(guó)有資本要盡可能從產(chǎn)能過(guò)剩的重化工行業(yè)中退出，向戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域集中。此外，國(guó)企內(nèi)部也要通過(guò)有進(jìn)有退實(shí)現(xiàn)資本布局結(jié)構(gòu)的合理調(diào)整。最后，要通過(guò)深化國(guó)資國(guó)企改革，建立起化解產(chǎn)能過(guò)剩的長(zhǎng)效機(jī)制。

　　去產(chǎn)能和產(chǎn)業(yè)升級(jí)是一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面。從某種意義上說(shuō)，淘汰落后產(chǎn)能本身就是推進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)，通過(guò)不斷提高技術(shù)和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，形成相對(duì)先進(jìn)的產(chǎn)能，才能最終滿足消費(fèi)者的需求升級(jí)。

　　去產(chǎn)能的過(guò)程中要把企業(yè)的技術(shù)改造和設(shè)備更新作為重點(diǎn)?，F(xiàn)在很多企業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量滿足不了市場(chǎng)需求，甚至一些傳統(tǒng)的消費(fèi)品也存在質(zhì)量問(wèn)題，既有質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)不夠高、質(zhì)量控制不夠嚴(yán)、工匠精神不夠等問(wèn)題，也有客觀上存在的技術(shù)和設(shè)備上的短板。所以，企業(yè)在去產(chǎn)能的過(guò)程中要同步做好“去也是在進(jìn)”的轉(zhuǎn)換，通過(guò)“瘦身”精神更好，規(guī)模減小但效率更高。