央視網(wǎng)消息：去產(chǎn)能是今年經(jīng)濟(jì)工作的一大任務(wù)。目前鋼鐵、煤炭行業(yè)今年去產(chǎn)能任務(wù)基本完成。水泥行業(yè)也是產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩之一。去產(chǎn)能任務(wù)也很?chē)?yán)峻。不久前，有人向欄目記者反映，黑龍江省水泥行業(yè)這幾年過(guò)剩產(chǎn)能不僅沒(méi)去，反而有新項(xiàng)目上馬，產(chǎn)能越去越多，這究竟是怎么回事呢？

　　11月底的哈爾濱，室外溫度達(dá)到零下二十多度。在阿城區(qū)玉泉鎮(zhèn)，一個(gè)巨大的工地在建設(shè)中。

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　　記者：這么冷還沒(méi)有停工，趕工期還是啥？

　　工人：趕工期，能停工嗎。

　　記者：一直沒(méi)有停工？

　　工人：沒(méi)有，催著緊得不得了。

　　記者：誰(shuí)催，工程部。

　　工人：工程部，不讓走，零下26度還不讓走。

　　零下26度還在進(jìn)行室外施工，看來(lái)這工期趕得夠緊。經(jīng)過(guò)了解，這是冀東水泥黑龍江有限公司正在興建的日產(chǎn)7200噸生產(chǎn)線。據(jù)了解，水泥屬于嚴(yán)重過(guò)剩的行業(yè)，也是目前重點(diǎn)去產(chǎn)能的行業(yè)之一。針對(duì)水泥等行業(yè)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩問(wèn)題，國(guó)務(wù)院早在2009年就發(fā)文要求嚴(yán)控新建水泥項(xiàng)目。2013年10月，國(guó)發(fā)〔2013〕41號(hào)文件再次要求各地和各有關(guān)部門(mén)不得以任何名義、任何方式核準(zhǔn)備案產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)新增產(chǎn)能項(xiàng)目。

　　那么這個(gè)正在建設(shè)的水泥項(xiàng)目是否屬于新增產(chǎn)能？記者來(lái)到公司辦公室了解情況。

　　記者：我們想找咱們總經(jīng)理或者負(fù)責(zé)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)這方面，能不能領(lǐng)到我們到他辦公室敲門(mén)？

　　公司綜合部工作人員：超出我范圍了，這不是我職責(zé)范圍了。

　　記者：那是誰(shuí)的范圍？

　　公司綜合部工作人員：不知道，因?yàn)槲揖拓?fù)責(zé)溝通匯報(bào)其他什么都不管。

　　記者：等你們主任是嗎？綜合部主任是嗎？

　　公司綜合部工作人員：我也不能告訴你等，我也不知道你該找誰(shuí)。

　　對(duì)于記者的來(lái)訪，公司不愿意配合，其實(shí)對(duì)于水泥這種產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)，也不是說(shuō)不能上新項(xiàng)目。根據(jù)工信部2015年7月出臺(tái)的《部分產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)產(chǎn)能置換實(shí)施辦法》中明確要求，產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)項(xiàng)目建設(shè)，須制定產(chǎn)能置換方案，實(shí)施等量或減量置換。也就是說(shuō)，像水泥這樣的過(guò)剩行業(yè)，要新增一個(gè)項(xiàng)目，必須要同時(shí)實(shí)施同等產(chǎn)能的置換，也就是說(shuō)要去掉等量的產(chǎn)能。新項(xiàng)目要上馬，產(chǎn)能置換可謂最關(guān)鍵的一環(huán)。那么這個(gè)巨大的工程他們進(jìn)行這項(xiàng)工作了嗎？

　　幾經(jīng)周折記者電話采訪了冀東水泥黑龍江公司的總經(jīng)理。

　　記者：你們產(chǎn)能置換的項(xiàng)目都置換完了嗎？

　　冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆印：嗯。

　　記者：是什么時(shí)候置換？

　　冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆?。航衲?月7日，在省政府官網(wǎng)上公告了。

　　這就是在黑龍江省政府網(wǎng)站上，由黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)發(fā)布的公告，主要內(nèi)容是這個(gè)項(xiàng)目的等量置換方案淘汰項(xiàng)目情況。記者發(fā)現(xiàn)，列舉的這些淘汰企業(yè)，淘汰時(shí)間全部都是2011年。然而，根據(jù)2015年7月，國(guó)家工信部出臺(tái)的《產(chǎn)能置換辦法》中明確要求 2013年度及以后列入公告的過(guò)剩產(chǎn)能方可用于嚴(yán)重產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)產(chǎn)能置換。那么這些2011淘汰的產(chǎn)能怎么會(huì)列入其中呢？

　　記者：我看了3月7號(hào)公告的方案，但是那個(gè)公告里頭，提到所有的淘汰企業(yè)的年限都是在2011年的是吧？

　　冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆?。哼@個(gè)我就不清楚。

　　記者：這個(gè)是你們做的，方案是你們提交的？

　　冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆?。哼@個(gè)方案不是我們做的。

　　記者：方案是誰(shuí)做的呢？

　　冀東水泥黑龍江公司 總經(jīng)理 周兆?。耗俏也磺宄@個(gè)事情。

　　說(shuō)到開(kāi)工最關(guān)鍵的程序——產(chǎn)能置換方案，這位總經(jīng)理突然語(yǔ)焉不詳。記者隨后到發(fā)布這個(gè)公告的黑龍江省工信委產(chǎn)業(yè)政策處了解情況。

　　記者：2011年的產(chǎn)能為什么要拿出來(lái)明顯是不符合的？

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng)李學(xué)東：它要作為13年以后的新建項(xiàng)目，堅(jiān)決不能用的，省里的考慮它是歷史遺留問(wèn)題，就是違規(guī)在建的項(xiàng)目都可以用13年以前的指標(biāo)。

　　記者：但是它并不是違規(guī)在建的項(xiàng)目？

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東：退一步說(shuō)它一直在建，從10年(啟動(dòng))。

　　按照這位處長(zhǎng)的說(shuō)法，因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目最早是2010年啟動(dòng)，但是種種原因一直沒(méi)能拿到開(kāi)工建設(shè)的合法建設(shè)。因此省里在審批時(shí)就網(wǎng)開(kāi)一面，把它按照“違規(guī)在建”項(xiàng)目處理，按照相關(guān)政策，如果是違規(guī)在建項(xiàng)目，就可以用2013年前的指標(biāo)。這種說(shuō)法能不能站住腳呢？

　　記者發(fā)現(xiàn)在這份公告的最后，又標(biāo)注了建設(shè)項(xiàng)目情況為(新建)。這明顯矛盾之處背后的原因又是什么呢？

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng)李學(xué)東：主要考慮企業(yè)前期有投入，在我們考慮研究它公告的時(shí)候企業(yè)已經(jīng)投入7個(gè)多億的資金，考慮到2010年是我們省招商引資的項(xiàng)目。

　　值得注意的是，合規(guī)的產(chǎn)能置換是企業(yè)開(kāi)建的前置條件，這家企業(yè)為什么在還沒(méi)有進(jìn)行產(chǎn)能置換公告的時(shí)候，就已經(jīng)投入了七個(gè)多億呢？原來(lái)，這已經(jīng)是黑龍江省工信委第二次為冀東水泥黑龍江項(xiàng)目核準(zhǔn)產(chǎn)能置換指標(biāo)。第一次是在2年前的2014年，黑龍江省工信委給黑龍江省發(fā)改委提交了《關(guān)于確認(rèn)冀東水泥黑龍江有限公司使用淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的函》，隨后黑龍江省發(fā)改委據(jù)此批復(fù)了這個(gè)項(xiàng)目。由此，這個(gè)項(xiàng)目獲得了“出生證明”，開(kāi)始投入建設(shè)。然而，這個(gè)產(chǎn)能指標(biāo)置換方案并沒(méi)有按程序商報(bào)到國(guó)家工信部。2014年9月，國(guó)家工信部經(jīng)過(guò)調(diào)查，致函黑龍江省工信委，提出要將此項(xiàng)目作為違規(guī)審批項(xiàng)目的典型在全國(guó)進(jìn)行通報(bào)批評(píng)。。

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng)李學(xué)東：工信部要求省里撤銷(xiāo)這個(gè)方案，因?yàn)閾?jù)我們了解當(dāng)時(shí)主要撤銷(xiāo)方案是什么原因呢，就是我們沒(méi)有按照要求向國(guó)家申報(bào)，進(jìn)行公告公示，第二可能其中指標(biāo)按照工信部的要求，可能有些指標(biāo)可能存在重復(fù)使用的問(wèn)題。

　　隨后，黑龍江省工信委致函黑龍江省發(fā)改委，撤銷(xiāo)了所發(fā)的《關(guān)于確認(rèn)冀東水泥黑龍江有限公司使用淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的函》。沒(méi)有了淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的確認(rèn)，也意味著這個(gè)項(xiàng)目是“新增產(chǎn)能”，按照國(guó)務(wù)院相關(guān)文件屬于嚴(yán)禁的行列。然而在沉寂了一年多之后，這個(gè)項(xiàng)目又啟動(dòng)了。2015年底，網(wǎng)上出現(xiàn)了這個(gè)項(xiàng)目的建設(shè)招標(biāo)廣告，項(xiàng)目依據(jù)仍然是黑龍江省發(fā)改委之前所發(fā)的批文。黑龍江省發(fā)改委收到黑龍江省工信委撤銷(xiāo)使用淘汰落后產(chǎn)能指標(biāo)的函，按道理說(shuō)應(yīng)該隨之撤銷(xiāo)這個(gè)項(xiàng)目的批文，但是他們并沒(méi)有這么做，這又是怎么一回事呢？

　　記者：他撤銷(xiāo)那個(gè)函為什么你們這個(gè)107號(hào)文有沒(méi)有相應(yīng)的隨著作廢呢。

　　黑龍江省發(fā)改委產(chǎn)業(yè)投資處處長(zhǎng)林大勇：因?yàn)楹髞?lái)工信委撤銷(xiāo)了之后，就是對(duì)產(chǎn)能指標(biāo)這個(gè)事他們已經(jīng)在研究，省里頭一直研究這個(gè)事，撤了之后怎么解決這個(gè)事。

　　記者：后來(lái)研究的結(jié)果呢？

　　黑龍江省發(fā)改委產(chǎn)業(yè)投資處處長(zhǎng) 林大勇：就問(wèn)工信部門(mén)了，后來(lái)又出來(lái)相應(yīng)的文件。

　　所謂研究出相應(yīng)的文件，就是省工信委2016年3月在網(wǎng)上進(jìn)行的公告，用2011年已經(jīng)過(guò)期的淘汰指標(biāo)來(lái)充數(shù)，這種行為顯然與國(guó)家去產(chǎn)能的本意不符。2106年4月，國(guó)家工信部產(chǎn)業(yè)司再度致函黑龍江省工信委，指出這個(gè)方案存在問(wèn)題，并要求他們重新調(diào)整冀東水泥的產(chǎn)能置換方案。

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng)李學(xué)東：我們要求企業(yè)按照工信部的要求等量置換，現(xiàn)在目前這種指標(biāo)，我們企業(yè)也在找，我們跟其他省也在溝通，也在找。

　　一邊是工信部?jī)啥劝l(fā)文叫停，另一方面，這個(gè)項(xiàng)目卻一直在建設(shè)中。那么黑龍江省的水泥行業(yè)到底處于什么狀態(tài)？是否還有市場(chǎng)空間？記者在當(dāng)?shù)匾策M(jìn)行了調(diào)查。這里是距離冀東水泥項(xiàng)目只有10公里遠(yuǎn)的哈爾濱小嶺水泥公司，這個(gè)公司的廠區(qū)記者看到空空蕩蕩，沒(méi)有生產(chǎn)的跡象。公司總經(jīng)理告訴記者，因?yàn)槎句N(xiāo)售不好，從10月底，他們就停工了，今年冬季總共將停工五個(gè)月，員工們只能領(lǐng)到一半的工資。

　　50%的工資我們個(gè)人再去掉扣的個(gè)人保險(xiǎn)，我們領(lǐng)的工資也就很少了。

　　記者：這5個(gè)月能去打打工，或者是找點(diǎn)別的活兒干嗎？

　　哈爾濱小嶺水泥有限公司 員工：在黑龍江冬季打工，活兒也不是太好找，大部分也很難找到就業(yè)的機(jī)會(huì)。

　　據(jù)了解，冀東水泥新上項(xiàng)目的產(chǎn)能相當(dāng)于哈爾濱地區(qū)目前水泥銷(xiāo)量的近50%，和其他產(chǎn)品不同，水泥是一個(gè)銷(xiāo)售半徑很近的特殊產(chǎn)品，家門(mén)口上了這么一個(gè)巨無(wú)霸項(xiàng)目，無(wú)疑于雪上加霜。

　　在這種情況下，冀東水泥為什么執(zhí)意要投資這個(gè)項(xiàng)目呢？

　　冀東水泥哈爾濱公司 總經(jīng)理周兆印：他的粉末是過(guò)剩的，他的熟料，因?yàn)楝F(xiàn)在去產(chǎn)能包括所謂指標(biāo)是核定熟料的指標(biāo)，黑龍江省近幾年一指熟料，他的熟料總量是不過(guò)剩的。

　　熟料指的是制造水泥的一種半成品，我們也調(diào)查了當(dāng)?shù)厥炝仙a(chǎn)的情況。賓州水泥有限公司有著兩條日產(chǎn)5000噸的熟料生產(chǎn)線，公司總經(jīng)理告訴記者，因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩，他們不僅冬季需要停工，今年夏季也停工了。

　　黑龍江省賓州水泥有限公司副總經(jīng)理張永勝：今年5月份的時(shí)候考慮整個(gè)除了庫(kù)存比較大，積壓比較多，整個(gè)東三省整個(gè)水泥行業(yè)聯(lián)合起來(lái)實(shí)行限產(chǎn)減庫(kù)存，從5月15號(hào)到6月5號(hào)停產(chǎn)20天，為了消化原來(lái)積壓的庫(kù)存。

　　根據(jù)黑龍江省水泥協(xié)會(huì)2015年底的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，全黑龍江省2014年水泥產(chǎn)量利用率為43.4%，而冀東水泥正在建設(shè)的熟料項(xiàng)目，產(chǎn)能利用率也71.5%，按照行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，產(chǎn)能利用率在80%以上才是比較正常的，顯然當(dāng)?shù)禺a(chǎn)能是嚴(yán)重過(guò)剩的。

　　在采訪時(shí)，黑龍江省建材協(xié)會(huì)正召集全省的水泥企業(yè)召開(kāi)冬季錯(cuò)峰停產(chǎn)的協(xié)調(diào)會(huì)，也就是說(shuō)在從12月1日起，全省的水泥企業(yè)都要停工。

　　記者：你們錯(cuò)峰的目的就是因?yàn)椋?/p>

　　黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)韓世濤：實(shí)際兩個(gè)目的，一個(gè)重要目的就是東北在采暖期的時(shí)候避免污染疊加，第二個(gè)實(shí)際上就是控制產(chǎn)能，我們從行業(yè)的角度遏制產(chǎn)能，一個(gè)很必要的措施。

　　記者：一年有四個(gè)月的產(chǎn)能(過(guò)剩)。

　　黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤：四個(gè)月，實(shí)際一年是五個(gè)月。

　　當(dāng)?shù)貥I(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，冀東水泥違規(guī)而上，來(lái)自于國(guó)有企業(yè)的投資慣性，如果是民營(yíng)企業(yè)早就停工了。

　　記者：深層次的原因是什么？

　　黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)韓世濤：企業(yè)投資沖動(dòng)，有一種慣性，投資慣性還沒(méi)有遏制，還沒(méi)有到清醒的時(shí)候，2011年開(kāi)始準(zhǔn)備了，到現(xiàn)在他可能準(zhǔn)備時(shí)間長(zhǎng)，做一些投資，他有投入了，他需要?jiǎng)x車(chē)就很難了。

　　記者：就說(shuō)說(shuō)你們水泥企業(yè)的？你們是啥意見(jiàn)呀？

　　亞泰水泥負(fù)責(zé)人：產(chǎn)能過(guò)剩，他下來(lái)之后我們整個(gè)黑龍江市場(chǎng)全完，他現(xiàn)在是屬于違法違規(guī)，它這個(gè)現(xiàn)在是屬于違法違規(guī)，不符合產(chǎn)業(yè)部政策，還在上。

　　有沒(méi)有一個(gè)辦法企業(yè)既能實(shí)現(xiàn)投資又能不違反去產(chǎn)能的要求呢？實(shí)際上建材協(xié)會(huì)也提出了不少建議。歡迎企業(yè)在不新增產(chǎn)能的背景下，來(lái)進(jìn)行投資。

　　黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)韓世濤：我們當(dāng)時(shí)提出一個(gè)觀點(diǎn)就是一個(gè)思路，就是把哈爾濱周?chē)浜螽a(chǎn)能，不占優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)能讓它淘汰，等量置換給他，對(duì)整個(gè)市場(chǎng)調(diào)控是有利的。

　　記者：他不愿意做？

　　黑龍江省建材協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 韓世濤：為啥呢，你要淘汰這些產(chǎn)能需要拿錢(qián)，這個(gè)錢(qián)誰(shuí)出，就沒(méi)有更好的辦法。

　　據(jù)了解，冀東水泥哈爾濱項(xiàng)目總投資高達(dá)17個(gè)億，卻不愿意拿錢(qián)淘汰產(chǎn)能，導(dǎo)致合規(guī)的產(chǎn)能置換遲遲未能完成。繼工信部?jī)啥劝l(fā)文叫停未果之后，國(guó)務(wù)院辦公廳今年10月也給省工信委發(fā)文要求他們盡快整改。

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東：這一次明確要求是發(fā)改委工信部聯(lián)系給我們下的，就是國(guó)務(wù)院發(fā)的。

　　記者：10月份又給你們發(fā)文了一次？

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東：他們跟國(guó)務(wù)院報(bào)的，9月份報(bào)的，10月份反饋給我們的這個(gè)消息。

　　記者：現(xiàn)在要求你們有時(shí)間要求嗎？

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng)李學(xué)東：時(shí)間上沒(méi)有，但是我們一直在積極做，我們爭(zhēng)取盡快把這個(gè)項(xiàng)目把它確定了。

　　記者：但是會(huì)不會(huì)都投產(chǎn)了，都點(diǎn)火了這方面還沒(méi)有？

　　黑龍江省工業(yè)和信息化委員會(huì)產(chǎn)業(yè)政策處 處長(zhǎng) 李學(xué)東：那也沒(méi)辦法。

　　就在記者采訪離開(kāi)時(shí)，這個(gè)項(xiàng)目還在建設(shè)中。