今天我們在世界互聯(lián)網(wǎng)大會上提出“共建網(wǎng)絡空間命運共同體”,和所謂的霸權完全不搭。網(wǎng)絡空間是不需要霸權的,尤其是不需要一個霸權國家,它需要的是為建設公共性質的網(wǎng)絡空間秩序或者行為規(guī)范,提供一些支撐和支援的這樣一個行為體;網(wǎng)絡空間也會回報,你提供這種東西后,你的發(fā)展、你的獲益會比那些不提供的國家要多些,但是這不代表網(wǎng)絡空間的行為規(guī)則就由你說了算。如果按照這個標準,美國其實已經(jīng)稱霸,但是美國能夠為所欲為嗎?不能。
觀察者網(wǎng):12月9日的新聞發(fā)布會上,記者關注最多的還是互聯(lián)網(wǎng)審查這樣的老問題,魯煒主任的回復也很強硬。中國在互聯(lián)網(wǎng)治理領域采取的措施,在多大程度上能被外界正確理解?
沈逸:中國政府在管理互聯(lián)網(wǎng)的政策調整中,應該最大限度地去追求和實現(xiàn)中國的國家利益,如果這個國家利益和外界的認可是一致的,那最好;但如果它的方向和外界的方向有差異,那肯定國家利益優(yōu)先,也就是說,我們判定這個問題的本質其實是如何判定和看待中國的互聯(lián)網(wǎng)管理政策。這種互聯(lián)網(wǎng)管理政策判定標準,不是外界說好還是不好,而是中國的國家利益需要。
所以在這樣的情況下,我們需要考慮的是,中國國家互聯(lián)網(wǎng)管理政策和今天中國國家利益的關系是什么?如果我們堅信或者確實發(fā)現(xiàn),今天中國的國家利益需要這種管制,那就要管制,如果發(fā)現(xiàn)我們要適度放松,就適度放松,如果要換一種方式,就換一種方式,這一切以中國國家利益為標準,這是最重要的事情。你不理解的地方我可以跟你解釋,你沒有看到的東西我可以跟你說,但不代表我們要按照你說的來,我們的底線就是國家利益。別人基于利益沖突不喜歡你,我們也不可能為了讓別人喜歡而放棄國家利益。
觀察者網(wǎng):在網(wǎng)絡治理領域,我們過去一直談的問題是,這個領域的運行規(guī)則基本被美國和西方把控,中國很難插足。世界互聯(lián)網(wǎng)大會的召開是不是有利于打破這種局面?
沈逸:世界互聯(lián)網(wǎng)大會的召開只是萬里長征的第一步。想想看,在全球多邊機構、公司、非政府組織里面有多少中國人,多少美國人?我們的公司、非政府組織有沒有系統(tǒng)培養(yǎng)人才進去?在這個方面我們要學習20世紀的日本,當時日本為了變成一個有影響力的國家,把聯(lián)合國里所有日本人能夠做的有影響力的職位都加入日本人,然后制定一個十五年、二十年的發(fā)展計劃,然后過了十五年、二十年之人們發(fā)現(xiàn),這些職位上都是日本人。ICANN里面就一個中國人李曉東,這遠遠不夠啊,應該多一些中國的技術面孔在管理頂層,中國應該在關鍵治理機構的核心崗位人選和名額分配提出改進方案,而不僅僅是一個主張,一個聲音,要細化。中國要提升自己現(xiàn)實的治理能力,要一步一步去做。第一保持信心,第二不要盲目樂觀,第三,要勇于實踐。在烏鎮(zhèn)開會是一個很重要的起點。
觀察者網(wǎng):如果說全球網(wǎng)絡治理要建立新規(guī)則,您認為這個規(guī)則的基本價值觀應該是什么?
沈逸:“互通共享共治”嘛,這個東西一定要為和平和發(fā)展服務。具體的說,不僅要能夠保持國際體系的穩(wěn)定,而且能讓各個國家尤其是技術欠發(fā)達的國家從中獲利,這才是關鍵。
復旦大學國際政治系副教授
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