中國軍網(wǎng)記者參加“長征路上奔小康”網(wǎng)絡(luò)媒體“走轉(zhuǎn)改”大型主題采訪活動(dòng)。圖為媒體記者參觀紅軍長征紀(jì)念館。

文化自信是抵御歷史虛無主義最銳利的思想武器

記者：當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)上有一些惡意抹黑英雄、解構(gòu)歷史、消解崇高的言論，您怎樣看？對于網(wǎng)絡(luò)媒體在加強(qiáng)黨史宣傳方面，有何建議？

曲青山：歷史虛無主義思潮由來已久，不僅在中國，在世界范圍也是貽害無窮。一方面，一些西方敵對勢力打著所謂學(xué)術(shù)研究、還原歷史的幌子，用所謂的反思、解構(gòu)迷惑大眾，以主觀代替客觀、以細(xì)節(jié)代替整體、以臆想代替史實(shí)，肆意肢解、歪曲歷史，別有用心，而且有組織有目的。為什么說他們是有組織有目的？我黨歷史上所有的英雄、典型和模范，他們一個(gè)一個(gè)地給你抹黑和污化，這絕不是個(gè)別現(xiàn)象，這與當(dāng)年蘇聯(lián)解體前的那個(gè)輿論狀態(tài)十分類似。西方最開始也是稱挖掘歷史，把蘇聯(lián)歷史的空白填補(bǔ)回來，把歷史的真相告訴人民，而實(shí)際上他是在歪曲蘇聯(lián)歷史，歪曲蘇聯(lián)共產(chǎn)黨歷史，進(jìn)而攻擊斯大林，攻擊列寧，最后一下子把蘇聯(lián)人民的思想搞亂，導(dǎo)致蘇聯(lián)共產(chǎn)黨垮臺，蘇聯(lián)解體?，F(xiàn)在回過頭看看，這段歷史，蘇聯(lián)就是這么過來的。

“滅人之國，必先去其史”，講的就是這個(gè)道理。歷史，是一個(gè)政黨、一個(gè)民族、一個(gè)國家的根，把根給挖了，那我們今天的年輕人就不知道我們從哪里來、要到哪里去，不知道我們是怎樣走到今天的。我們要高度重視、高度警覺、高度警惕。近日，備受關(guān)注的侮辱革命烈士邱少云案一審宣判，被告被判公開賠禮道歉并賠償精神損害撫慰金，大快人心！拿英雄說事，借詆毀英雄推銷自己，這種行徑太惡劣！對這些別有用心的人，我們就是要旗幟鮮明、立場堅(jiān)定地與之斗爭。

另一方面，現(xiàn)在很多年輕人，對歷史了解較少，容易被網(wǎng)上的這些言論所迷惑、欺騙，進(jìn)而在網(wǎng)上注水、拍磚，人云亦云。魯迅先生說：“一個(gè)沒有英雄的民族是可悲的民族，一個(gè)有了英雄卻不懂得敬重和愛戴的民族是不可救藥的民族?！睂@些年輕人，我們應(yīng)多和他們溝通，多和他們交流，及時(shí)澄清歷史的事實(shí)，辨明歷史的是非，一些歷史的質(zhì)疑不過是回到常識的開始。不能讓這種歷史虛無主義在網(wǎng)絡(luò)上大行其道，它會(huì)腐蝕瓦解我們?nèi)嗣竦囊庵?，搞亂我們的思想，危害我們的社會(huì)。

比如，網(wǎng)絡(luò)上曾流傳一種觀點(diǎn)，叫“侵略有功，剝削有功，侵略有理，剝削有理”，認(rèn)為西方侵略中國，在中國開辦企業(yè)，剝削中國人，是把文明帶給中國，這是典型的西方帝國主義價(jià)值觀念，是很荒唐很荒謬的事情。甚至有個(gè)別人跟著“數(shù)典忘祖”，稱香港再有三百年殖民，會(huì)更繁榮。這是典型的缺乏文化自信，似乎中國哪里都不如西方，連自己的老祖宗也不要了，連根也不要了。他們只恨沒法把自己的膚色變成白色，不能把黃皮膚漂白，當(dāng)然，也無法漂白。

駁斥歷史虛無主義靠什么，要靠歷史，靠文化自信。文化自信是我們反對歷史虛無主義最銳利的思想武器。

網(wǎng)絡(luò)媒體有責(zé)任喚醒當(dāng)代青年的文化自信。你們這次做這個(gè)采訪我認(rèn)為非常好，你們網(wǎng)絡(luò)媒體要發(fā)出這個(gè)呼吁，發(fā)出這個(gè)聲音。紀(jì)念紅軍長征勝利80周年，網(wǎng)絡(luò)媒體應(yīng)多發(fā)揮作用，抓住一些重要的歷史時(shí)間節(jié)點(diǎn)，如重要的歷史人物紀(jì)念日、歷史事件紀(jì)念日，把這個(gè)活動(dòng)策劃好，踏踏實(shí)實(shí)地以客觀的歷史情懷去走讀那段艱難的歲月。另外，宣傳的方式方法要?jiǎng)?chuàng)新，要讓網(wǎng)民能夠聽得進(jìn)去，入耳入腦入心。要讓全社會(huì)都來關(guān)心這事，全黨都來重視這事，所有人都來做這事。事實(shí)勝于雄辯，歷史就是歷史，黑的就是黑的，白的就是白的，歷史不容抹殺，也不容篡改。

偉大的長征精神，是我們自信的源泉

記者：80多年前的紅軍如暗夜星辰，照亮中國。如今，社會(huì)自發(fā)對那支軍隊(duì)的紀(jì)念正成為一個(gè)潮流，每個(gè)人都在用自己的方式去感悟和思索，您這次到四川調(diào)研，重走長征路，有什么難忘的見聞與體悟？

曲青山：長征路上，有兩件事對我觸動(dòng)很深。一件是在瀘定縣，我在參觀瀘定橋邊的“紅軍飛奪瀘定橋紀(jì)念館”時(shí)，館外廣場莊嚴(yán)肅穆地豎立著22根方柱，它們代表著當(dāng)年飛奪瀘定橋的22位勇士。這些紀(jì)念方柱，只有5根柱子上刻有名字，其它17根柱子都沒有刻有姓名。也就是說，如今軍史留名的僅有5位，其他17人，我們至今都不知道姓什么叫什么。這群熱血青年，不為名不為利，以最大的歷史自覺，在紅軍幾乎全軍覆沒的邊沿上，以一己之力拯救了一支軍隊(duì)。戰(zhàn)役結(jié)束后，一套衣服、一支鋼筆、一個(gè)筆記本、一個(gè)茶缸、一雙筷子就是表彰的所有。這些偉大的犧牲，為了勝利一往無前，為了革命一無所惜，如光照大地，不問回報(bào)。

飛奪瀘定橋時(shí)，橋面上的木板已被對岸國民黨軍盡數(shù)拆除，只留下13根光溜溜的鐵鏈。為幫助紅軍過橋，鎮(zhèn)上的老百姓把自家的門板借給紅軍，紅軍是一路踏著老百姓的門板沖過對岸的，若沒有人民群眾的支持，我們將一無所成。

第二件是在雅安市，雅安市委常委、宣傳部長給我講的一件事。有一個(gè)中央部門的領(lǐng)導(dǎo)，父親是老紅軍。在他父親臨去世時(shí)，委托他一件事，“當(dāng)年紅軍爬雪山時(shí)我的戰(zhàn)友犧牲了，我活到今天，已經(jīng)多活了好多年，但是當(dāng)年的戰(zhàn)友們永遠(yuǎn)長眠在雪山上。我還有一個(gè)未盡的心愿，就是在我去世以后，你一定要代我到那個(gè)雪山去祭奠一下我的戰(zhàn)友。”

后來，他有次出差到了雅安，準(zhǔn)備去完成父親心愿。結(jié)果沒想到夾金山離雅安還有好幾十公里，最后因公務(wù)緊急，馬上又要離開?？吹搅藚s走不到，他只能望向那座雪山，深深鞠躬，嚎啕大哭。

幾年后，聽說他在北京退休了。這個(gè)宣傳部長有次下鄉(xiāng)，無意間看到野外一輛汽車拋錨，壞在那里正在修理，走近一看，正是這位領(lǐng)導(dǎo)。他因?yàn)樵诼殨r(shí)工作忙，上次鞠了幾個(gè)躬哭了一場就回去了。這一次他帶著他父親的遺愿一個(gè)人跑來祭奠。這件事對我觸動(dòng)很大。那一代打江山的老人，活下來的也已年事很高了，但他們至死不忘當(dāng)年一起爬雪山時(shí)犧牲的戰(zhàn)友。

紅軍長征路上犧牲人數(shù)較多的有兩個(gè)時(shí)期：一個(gè)是沖破敵人封鎖線特別是湘江戰(zhàn)役，沖破敵人第四道封鎖線時(shí)，紅一方面軍一次就犧牲和減員了5萬多人；另一個(gè)是爬雪山過草地，僅過松潘草地犧牲就有上萬人。那是人類歷史上最悲壯的死亡行軍，生途死路，每走一里就有數(shù)人倒下，然而，每前進(jìn)一步也更強(qiáng)大一步。紅軍，就是這樣一支即使在今天看來，依然充滿先進(jìn)性、具有戰(zhàn)斗力的軍隊(duì)。我們的自信之源，就在偉大的長征精神之中。

青年人走讀長征，為實(shí)現(xiàn)中國夢提振自信

記者：當(dāng)代青年人應(yīng)該如何提升自身的文化自信？

曲青山：提升文化自信的方法就兩條，一是學(xué)習(xí)，二是實(shí)踐，沒有其他的法門，沒有其他的捷徑可走。現(xiàn)在社會(huì)分工越來越細(xì)，學(xué)校分科也越來越細(xì)，我希望不管學(xué)理科的、工科的，還是文科的，都應(yīng)該多讀點(diǎn)文史哲的書。歷史是本百科全書，歷史的學(xué)習(xí)能給你智慧?，F(xiàn)在很多大學(xué)生為了就業(yè)，學(xué)些如計(jì)算機(jī)、外語等方面技能，考這個(gè)證那個(gè)證，它是有用，不過是小用。歷史的東西，多看一點(diǎn)少看一點(diǎn)，不會(huì)產(chǎn)生立竿見影的效果，但是你看得多積累得多，它給你的是大智慧，這個(gè)用是大用。一個(gè)民族、一個(gè)國家、一個(gè)政黨一定要有這種大智慧，所以，我希望年輕人還是多讀點(diǎn)歷史，讀史使人明智。

沒經(jīng)過實(shí)踐那只是書本知識，實(shí)踐不是讓你重新去將這些知識驗(yàn)證一遍，而是給你一個(gè)感性的認(rèn)識，然后你學(xué)會(huì)怎么去把握這些知識，不然就完全變成一個(gè)書呆子式的學(xué)習(xí)。書本的學(xué)習(xí)一定要跟實(shí)踐相結(jié)合，像這次中央網(wǎng)信辦和中共中央黨史研究室共同組織的“長征路上奔小康”網(wǎng)絡(luò)媒體“走轉(zhuǎn)改”采訪活動(dòng)，實(shí)際上也是這么一個(gè)意義，讓青年人在歷史和地理的交錯(cuò)中，獲得脫胎換骨般的生命感悟。

記者：此次參加“長征路上奔小康”網(wǎng)絡(luò)媒體“走轉(zhuǎn)改”活動(dòng)的記者絕大部分是“80后”“90后”，您對他們有什么想說的？

新聞?dòng)浾咭獙懗錾鷦?dòng)感人的報(bào)道，不能坐在屋子里寫，你寫的東西要先感動(dòng)自己，然后才能打動(dòng)別人。如果你坐在屋子里，靠在網(wǎng)上搜點(diǎn)東西、拿個(gè)材料、打個(gè)電話，寫出來的東西一定不鮮活不生動(dòng)不感人。

“紙上得來終覺淺，絕知此事要躬行”。紅軍長征的漫漫征途，留下了一個(gè)民族蹣跚前行的腳步。在路上，真切體會(huì)80年前那段有血有肉、浩蕩鮮活的歷史，盡管今天無法感受當(dāng)年的情形，但你走一走，體驗(yàn)下爬雪山過草地，會(huì)有更切身的感受。邊走邊讀，在走讀中領(lǐng)會(huì)當(dāng)年紅軍長征的壯舉，閱讀那些歷史見證者的回憶文章和歷史資料，體會(huì)會(huì)更深刻。否則僅僅聽別人說，說完以后缺乏那種感性認(rèn)識，對理性東西也沒法把握。

“長征路上奔小康”主題采訪活動(dòng)非常有意義。年輕人走一走，且行且思，回來以后對一些問題的認(rèn)識看法會(huì)更深刻，有更進(jìn)一步的感悟和體會(huì)。新聞?dòng)浾呔褪且鶎幼撸?dāng)年穆青寫縣委書記的榜樣焦裕祿，感動(dòng)無數(shù)人。他作為時(shí)任新華社領(lǐng)導(dǎo)，仍親自下去采訪，把典型挖掘出來。最鮮活的東西往往在基層。曾有一個(gè)老記者說，即使下基層摔倒了，也要抓兩把土，講的就是這個(gè)道理。

另外，通過重走長征路來配合紅軍長征勝利80周年宣傳，年輕記者們一定會(huì)把新聞寫得更有質(zhì)量，這也有利于他們素質(zhì)的提高，有助于他們新聞采寫能力的提高。我想這是非常好的一件事，希望年輕人珍惜機(jī)會(huì)，把好的傳統(tǒng)繼承下去。

紅軍從未離我們遠(yuǎn)去。一代人有一代人的長征，路在腳下，心在路上，夢在遠(yuǎn)方。80年前，在黨的正確領(lǐng)導(dǎo)下，紅軍長征取得了偉大勝利。我們堅(jiān)信，在以習(xí)近平同志為總書記的黨中央的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，我們也一定能夠奪取實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)新的長征的偉大勝利。

記者：感謝您在百忙之中接受我們的采訪！

（中國軍網(wǎng)記者 鄭文達(dá)）

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