陳宏超表示,回顧美國上世紀(jì)80年代,經(jīng)濟(jì)增速下了一個臺階,實(shí)體經(jīng)濟(jì)也處于一個非常艱難的時期,與中國目前經(jīng)濟(jì)形勢非常相似??偨Y(jié)下來,2015年海外中國的投資機(jī)會有兩塊——H股的修復(fù)行情,已經(jīng)海外中國互聯(lián)網(wǎng)公司的股票。
上善若水投資總監(jiān)侯安楊:牛市至少走了一半過程
目前我對市場的理解,我個人認(rèn)為是牛市至少是走了一半的過程,如果你非要讓我用一個比例來說,我認(rèn)為是一個百分之六七十。
這是有依據(jù)的,其實(shí)邱總說的總體估值是有高有低,創(chuàng)業(yè)板PE是60倍,中小板、中證500是36倍,滬深是13倍,確實(shí)有高有低,但也不會簡單把成長股和價值股體系拿來同一個數(shù)去估值,第二個因素是市場情緒,看今天的現(xiàn)場,可以看出市場情緒很熱,這不是市場底部的表現(xiàn),市場底部都是偷偷進(jìn)場,而現(xiàn)在遍地都是股神,這個時候我坦承我會跑輸大媽,我個人喜歡不瘟不火的市場以及熊市。另外一個因素是,當(dāng)前新增資金很多,在牛市中很明顯的表現(xiàn)是板塊輪動,前陣子金融股很high,公募切換到金融股,節(jié)后公募的表現(xiàn),和原來滿手都是小盤股的表現(xiàn)不一樣,去年12月很多股票是受到公募基金流動性的擠兌,出現(xiàn)一些下跌,所以一過了年,小股票就表現(xiàn)比大股票好。
很多人金融股感興趣,我們做了一點(diǎn)研究,我認(rèn)為金融是一次性的修復(fù)行情,券商、保險的安全邊際非常有限,銀行股還有很多利好沒有兌現(xiàn),比如43號文去年出來,城投債新增銳減,這里面的利好沒有兌現(xiàn),另外降準(zhǔn)利好沒有兌現(xiàn),個人比較喜歡銀行股。
今年個人傾向二線股,牛市炒二線股是比較常見,一線股追意義不大,但是我們做了很多二線股的配置,100億市值附近,這些公司代表中國經(jīng)濟(jì)力量,而且價格合適,我傾向這里面的機(jī)會,有大機(jī)會的是大宗商品,價格季度波動,我們在努力的做研究。
我簡單講一下方法論的東西,總的來說我認(rèn)為投資體系緊要的東西,我個人認(rèn)為如果你超越了工具的限制之后,比如說你熟悉了財務(wù),熟悉了市場一些情況之后,可能你的方法論是更上乘的東西,是主要的,方法論是模型的模型,每個人在選股的時候是有模型的選擇,你依據(jù)什么樣的模型,你說你喜歡什么股,都是對模型的選擇,你用模型選擇了標(biāo)的,但是其實(shí)在模型之上還有模型的模型,這個是方法論的東西,總的來說方法論是有兩個層次的,有兩種不同的方法論。
第一種,我稱之為開放式的方法論,總的一個東西是跟著時間在變的,這是一個很典型的例子,是索羅斯,他今天可以看空,明天可以說看多,這個情況就不太一樣,這里面也是堅持一個不變的核心,比如說你做趨勢控制,最常見的就是對趨勢的認(rèn)可,我認(rèn)為在這個方法論上沒有一個對和錯,但是確實(shí)有一個表現(xiàn)形式的差異。
第二種,我稱之為信仰型的方法論,在做投資,邱總肯定是做信仰型的方法論,就是我堅定做低估值的東西,大家去看一下巨潮價值指數(shù)和巨潮成長指數(shù),其實(shí)最后跑贏的是巨潮價值指數(shù)。
方法論這個東西,我個人起了一個特別詩意的名字和題目,就是“存在與時間”。其實(shí),這里面我提了兩個東西,一是我先認(rèn)同它的存在,比如說邱總不認(rèn)同創(chuàng)業(yè)板的估值,其實(shí)我個人也不太認(rèn)同它的估值,但是我覺得創(chuàng)業(yè)板的估值里面有一些內(nèi)在的東西在決定,只不過可能我對它的認(rèn)識沒有那么深,所以我即使不參與它,我也不會亂去否定它。不是跟邱總在唱對臺戲,這是理念的差異,我見到一個東西,至少我先認(rèn)同它存在,如果我真是看不懂,我真是放棄它,就是這個意思,好比說我真的是不懂建筑股的PE為什么能給十幾倍,因?yàn)樗默F(xiàn)金流不是永續(xù)了,所以我不去參與它。
第二,你在你的能力圈選一個自己能把握住的,我們有時候會發(fā)現(xiàn)絕大部分我們是高估自己的。有一個調(diào)查是哈佛教授做的,他說你認(rèn)為你對公司的一個貢獻(xiàn)比例是多少?他在一個公司里面做,結(jié)果最后加和的比例是300%,也就是說幾乎所有人都高估了自己對這個公司的貢獻(xiàn),在能力圈里面,我們也同樣存在這個問題。比如說,我舉幾個例子,特別的挑戰(zhàn)價值投資者,因?yàn)橐姷剿械母呤?,門派很不一樣,比如說“擇時”這是學(xué)院派不接受的理念,但是我確實(shí)是看到擇時做的很成功的人。比如說高換手率,王亞偉一年換手400%。所以這里面其實(shí)很多東西蠻挑戰(zhàn)你的理念,關(guān)鍵你要對自己有一個認(rèn)識。第二點(diǎn)是時間,其實(shí)我個人總結(jié),我們做投資一定脫離不了時間框架的限制,這在技術(shù)分析流派里會很常見,我看周K線看日K線,但是在價值投資里面,你會經(jīng)??吹狡鋵?shí)某一個因素是一個長期因素,但是你在做短期的投資,理念可能依據(jù)了特別長期的理念,比如你說中國老齡化的事情,這是很長期的事情,這個時間框架跟影響因素不匹配導(dǎo)致的。
從投資的比例來說,二級市場其實(shí)是一個流動性非常好的地方,因?yàn)樗o你自由選擇時間框架的權(quán)利,從我的理解來說,只要是選擇權(quán),它都應(yīng)該是有價值的。大衛(wèi)斯文森對低流動性市場有偏愛,這個市場定價錯相對來說概率會比高流動性市場高一點(diǎn),但是我們又換一個角度思考,高流動性市場它有什么有點(diǎn),給了一個時間選擇框架的有限,比如說你買云南白藥十年賺了很多錢,但你在做天使投資的時候,你基本上都是以跨年甚至好幾年的投資框架來定的,它沒有給你一個選擇權(quán)利,當(dāng)給你選擇權(quán)的時候,這個選擇權(quán)是有價值的。
如何認(rèn)識市場?我認(rèn)為這是個非線性的市場。舉個例子,你試圖在很多變量做把握的時候,比如說股票又好又便宜的時候,它其實(shí)是一個緯度,你不小心加一個緯度進(jìn)去,這東西可能就變得面目全非,如同芒格說的多元文化思維,其實(shí)你具備了這個學(xué)科的思維,跟你不具備這個思維的時候,可能你對世界的認(rèn)識會有很大的差別。
我舉個例子來說,比如說大眾點(diǎn)評,它在PC時代它的價值跟在移動時代價值是不可同日而語,其實(shí)就是加了一個移動的緯度,加了這個東西就產(chǎn)生了一個翻天覆地的變化,至少在大眾點(diǎn)評這個公司的價值來說是不太一樣的。更極端的例子其實(shí)有一本書叫做《集裝箱改變世界》,很多東西其實(shí)在今天預(yù)測的時候,明天會因?yàn)槟骋粋€小的因素加進(jìn)來,就不太一樣。
所以在這個認(rèn)識的世界里面,我個人在這個模型里面有兩個思路,一個我稱之為是通用模型,你去用來尋找解釋長期超額收益的東西,但是這個通用模型,我用綠色的線來表示市場,用紅色的線表示模型,像這種通用的模型里面,它其實(shí)可能更多的是借助演繹法,比如說你是做價值投資,你要對價值有一個先期的認(rèn)識,然后對它進(jìn)行演繹,這個時候通用模型最常見的一點(diǎn)是它可能不是時時有效的,就是它在吻合長期的周期里面表現(xiàn)還行,能讓你帶來長期超額收益,但是它不是長期有效的,特殊的模型其實(shí)就在線形的世界里面,它某個片段沒有新加進(jìn)來,你找出一個東西它就能夠解釋得特別好。
其實(shí)你在這個市場里面會發(fā)現(xiàn)某個階段都會存在著創(chuàng)造特別驚人的機(jī)構(gòu)和個人,但是很快就會退潮,你不信可以去看一下雪球的每年投資總結(jié),每年會出現(xiàn)一批股神,但是第二年推薦股票的都不是這些人,2013年銀行股退潮的時候,不是之前的那個人,反而是做特斯拉的這批人進(jìn)來,2014年又是換了買了券商股這些人進(jìn)來,每個階段都會存在收益特別驚人的一些人,但是你會發(fā)現(xiàn)其實(shí)真正能創(chuàng)造長期超額收益的人寥寥無幾的,我們私募基金有個大佬是景林資產(chǎn),年化收益率都是將近20%。
我再進(jìn)一步解釋一下通用模型,通用模型都是大家很期待的一個東西,市場是不是存在著圣杯,做交易系統(tǒng)的人對這個東西都是孜孜不倦的去追求。從我的理解來說,我認(rèn)為它的市場永恒不變其實(shí)是需要時間框架來確定的,從理論上來說確實(shí)沒有什么東西可以超長期增長,巴菲特是很厲害,但是他到現(xiàn)在也只能做到超過標(biāo)普兩個點(diǎn)。我認(rèn)為通用模型能在我的生涯中會創(chuàng)造一個高收益的東西,以我自己的經(jīng)驗(yàn),如果你在A股做出來一個東西,可能它在港股里面也有效,在美股里面也有效,說明它刻劃了一個市場本質(zhì),如果你在A股里面有用,在港股里面沒有用,那就是你刻劃了A股的特征給你帶來超額收益。建筑界里面有一句話,就是“少即是多”,通用模型的變量盡可能是越少越好,不要做過多的優(yōu)化,我們吃過這樣的虧。通用模型不能讓你實(shí)時有效,因?yàn)樗幸粋€悖論,如果實(shí)時有效的話,那么全部資金都會涌進(jìn)來,會把整個模型破壞掉。
我這里舉一個例子,就是非常初級的策略,就是再平衡。最簡單的再平衡策略,就比如說你設(shè)定股票和債券的比例,你定期去調(diào)整他們的比例,股票漲的多了,你就賣一點(diǎn)買債券,債券漲價的多了,你就賣一點(diǎn)買股票。如果你發(fā)現(xiàn)在A股里面做,其實(shí)它也是有效的,能保證穿越市場,但是真不能保證你是有效的,你至少在牛市的時候會大幅跑輸市場,但是你在熊市里面也會大幅跑贏市場,長期來說會慢慢給你帶來超額收益。
第二個通用模型其實(shí)就是指數(shù)基金,指數(shù)基金有一個隱含的邏輯,它設(shè)計的每個指數(shù)都是有一個具體的設(shè)計策略,指數(shù)的樣本更新機(jī)制本身就是一個選股策略,比如說我們回顧早期的道瓊斯工業(yè)指數(shù),選擇只留下了通用電氣等公司,國內(nèi)也有些機(jī)構(gòu)想推這個東西,其實(shí)它對一般的投資者來說是一個非常好的東西,因?yàn)樗脑O(shè)計理念就代表著這個東西能夠保證你獲得一個市場的平均收益,這個市場的平均收益是怎么來?就是社會不斷的螺旋向上發(fā)展來的,但是它有一個命門,它的假設(shè)是建立在社會發(fā)展趨勢向上的趨勢,這是美國市場存在的,你在中國市場里面,如果出現(xiàn)政治動蕩或者是王朝更替的時候,這個邏輯是不會存在的。
另外我提一下,通用的東西必不可少會涉及到,它市場的本質(zhì)到底是均值回歸還是強(qiáng)者恒強(qiáng),因?yàn)檫@在學(xué)界里面是長盛不衰的研究課題,有大量的實(shí)證去證明強(qiáng)者恒強(qiáng),但是我覺得不一定,因此他們堅定的框架是不一樣的。第一種是反轉(zhuǎn)的投資,逆向投資,第二種是趨勢投資,反轉(zhuǎn)投資,我覺得這個東西對你的理念是市場均值回歸的原理,均值回歸就是我預(yù)測的發(fā)展趨勢是可預(yù)測可推崇的,我個人來看超長時間框架內(nèi)均值回歸是更好的選擇。當(dāng)然時間框架不一樣,我們自己做模型測試過在中國做反轉(zhuǎn)策略會比做趨勢策略潛在收益會更大,因?yàn)橹袊膬?nèi)幕消息泄露很嚴(yán)重。
第四部分,我講特殊模型,就是你認(rèn)為非理性的東西,可能它有一些決定了比如說創(chuàng)業(yè)板或者中小板,其實(shí)創(chuàng)業(yè)板泡沫對中國是好事情,但是對實(shí)體經(jīng)濟(jì)可能不是很好,原來我是很排斥去找一些階段性的機(jī)會,就是所謂的特殊模型,但是我后來跟別人在交流的過程中,發(fā)現(xiàn)這個東西是一個個人能力邊界問題。
我再回到特殊模型的定義里面說,它其實(shí)是對某種現(xiàn)象的精準(zhǔn)描述,如果你對這個現(xiàn)象能夠有深刻把握,那可能你在這種階段性的收益里面會特別地驚人,如果你能看得懂券商賺錢的格局,就是新業(yè)務(wù),融資融券這些業(yè)務(wù)加杠桿,以及監(jiān)管層對它們加杠桿的鼓勵,那么券商股上漲邏輯,你其實(shí)是可以把握得了。
從我的理解,特殊模型特征很明顯,它的適用性很有限,你今年的策略可能拿到明年是不行的,因?yàn)檎麄€黃金是變的,要在局限的時間,和局限的市場甚至是局限的對象里面去使用,這種模型它可以很簡潔,也可以很復(fù)雜,我覺得你做投資最大的風(fēng)險,你陷在這個陷阱里面,你壓根就不知道,你把你賺錢的邏輯歸納為什么理由,比如說你就把創(chuàng)新高的股票,很可能你在不同的市場里面,你就會被打的很慘。
我舉幾個例子來說,白酒這個長期的東西,我們其實(shí)在白酒股票的拐點(diǎn)里,我們是抓得住的,因?yàn)樵谘芯坷锩嫖覀儼l(fā)現(xiàn)最初的白酒一個消費(fèi)品,沒有投機(jī)的機(jī)會,最初的興起,確實(shí)是行業(yè)通過長年的去產(chǎn)能,進(jìn)入到2002年2003年中國開始出現(xiàn)固定資產(chǎn)加速的時候,白酒也跟隨著,但是白酒有一個有意思的東西,就是年份酒的概念,這個東西出現(xiàn)了之后它對白酒產(chǎn)生了一個特別重要的影響,就是酒放了越久它就越值錢,這里面我們算了一下價格,當(dāng)時53度的飛天茅臺當(dāng)然是三百多塊錢,到了2012年漲到2000多塊錢,最后又到了600多塊錢,我們算了它正常的CPI,應(yīng)該是在600多塊錢。但是白酒具有投資屬性之后,你會發(fā)現(xiàn)很有意思的事情,酒價上漲之后,社會上有很多人士和經(jīng)銷商去自發(fā)囤貨白酒,囤完了之后你到2012年的情況就完全逆轉(zhuǎn),就是酒價下降,下降了之后,你就發(fā)現(xiàn)很多之前囤的酒不但不囤,還要拿出來甩庫存,所以當(dāng)時白酒股的崩潰,你如果知道這里面的特殊情況,你是能夠把握得了,至少你可以躲得掉大幅度殺跌的情況。
第二個例子,剛才邱總已經(jīng)涉及到了,就是并購重組的故事。從2013年起,中國開始慢慢匯集了幾乎對并購重組特別有利的一些環(huán)境,比如說監(jiān)管層鼓勵,國務(wù)院還專門發(fā)文來鼓勵重組,因?yàn)槭菑慕?jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型角度去想的,中國也確實(shí)有并購的需求,因?yàn)橹袊呀?jīng)進(jìn)入轉(zhuǎn)型期,第三是利率高起,當(dāng)時也因?yàn)?011、2012年殺跌之后,新興成長股和老的傳統(tǒng)藍(lán)籌股出現(xiàn)了一個特別大的估值差異,其實(shí)索羅斯在它的書里面也描述過類似的過程。就是高估值的企業(yè)去買低估值的公司,它算的利潤,比如說我這個公司是30倍,然后去買5倍的公司,然后5倍的公司的利潤馬上就變成了30倍,所以在并購的游戲里面,它是一個涌動期的邏輯,像藍(lán)色光標(biāo)那樣,我只要不停的去收購,那我股價就會上去。傳統(tǒng)行業(yè)估值上升,上升了導(dǎo)致新興產(chǎn)業(yè)從20倍差異變成10倍的差異,甚至可能還會更低,第三像藍(lán)色光標(biāo)這樣的公司,它并購到一定程度的時候,它的體量會很大,所以你會看到藍(lán)色光標(biāo)在一百多倍的估值慢慢回落到二三十倍的估值,從我們的理解來說,其實(shí)絕大部分的都是失敗的,因?yàn)閮冬F(xiàn)不了。這個其實(shí)是2013年年中的時候發(fā)現(xiàn)的,我們當(dāng)時做了一個特別簡單的模型去壓住并購重組,但是很可惜,我們自己沒有意識到這個并購重組可能是跨兩三年的機(jī)會,所以當(dāng)時沒有使用,等到我們2014年末看這個模型,最后跑成怎么樣的時候,你就發(fā)現(xiàn)兩年快跑了四倍,就漲了300,這個足夠說明,它在2013、2014年一個環(huán)境里面,它存在一個特殊的環(huán)境,能夠讓這個類型的公司收益上特別卓越,但將來會不會變?這個我是不知道。
第三點(diǎn)講一個有意思的東西,就是A股炒爛股的故事,每一年都有很多爛公司的股票上升,你如果不懂市場的格局會說市場是非理性,但是往往你會發(fā)現(xiàn)這里面有一些公司在炒作的時候真的是發(fā)生了烏雞變鳳凰的事情,確實(shí)不是所有公司是這樣,我們?nèi)绻麆澐止緦?shí)力看,你會發(fā)現(xiàn)經(jīng)常在最差的公司里面,收益會特別驚人,如果有很多工具讓你做空的話,千萬不要做空爛公司,因?yàn)闋€公司經(jīng)常烏雞變鳳凰,讓你吃不了兜著走,這就是王亞偉的領(lǐng)域,就是并購重組。
所以,我個人認(rèn)為對于你自己不懂的東西,我個人認(rèn)為還是要先客觀承認(rèn)它的存在。我把2014年上漲最大幅度的股票列了一下,除了大富科技基本面反轉(zhuǎn)之外,其它都是并購重組的,這就是證明了這個環(huán)境會不斷促使并購重組發(fā)生的,這就是中國的現(xiàn)實(shí),我的介紹就到這里,謝謝大家。
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